Happy Hacking Keyboard その8

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1 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 01:39 ID:FyxH0sPt: ▽前スレ
Happy Hacking Keyboard その7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067437760/

▽過去スレ
Happy Hacking Keyboard その6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059915787/
Happy Hacking Keyboard その5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054450872/
Happy Hacking Keyboard その４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051165429/
Happy Hacking Keyboard その３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040908116/
Happy Hacking Keyboard その２
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10319/1031967323.html
Happy Hacking Keyboard
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1008/10085/1008513408.html

▽PFU
Welcome to Happy Hacking World
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
PFUダイレクト
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/index.html
HHKB取扱店一覧
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/showroom.html
2 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 01:40 ID:FyxH0sPt: ▽ソフト＆TIPS
IME Start
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008030/imestart/
USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/usjp/index.php
Remapkey,IMEKey
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/tools/
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/ja/
Keymacs
http://nogu.org/keymacs.html
猫まねき
http://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/index.html
英語キーボードで、右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html

▽ADB or PS2 to USB
Griffin Technology iMate
http://www.griffintechnology.com/products/imate/index.html

▽FKB8579（ぷらっとホームの偽発禁）
http://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.phtml
3 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 01:42 ID:FyxH0sPt: 他のキーボードに関しては↓のスレやその他の個別スレで。

【理想】理想のキーボード 22枚目【現実】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074784812/l50
4 名前：前スレ996 ：04/01/25 02:03 ID:KmDuIrhm: >>1
乙です
5 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 06:55 ID:wMvWX8fF: Z

そして(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15379009
6 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 07:00 ID:jfcndAwA: 1乙
7 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 09:38 ID:HncargKW: >5
それ、高すぎ。
http://www.vtama.com/shopu/HHKL2EWinBv3P/index.html

自分で白黒新品２個買ったら両方出来るな。
8 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 11:51 ID:/IAnonLj: (=ﾟωﾟ)ﾉ < HHK!…受信料は払わないゾ!!
9 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 13:10 ID:ihiYcCKr: 　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝｼﾂｺｲﾝｼﾞｬ!
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>8
10 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 18:01 ID:2cR/Uxus: なんかネットでいろいろキーボード見てたら
東プレのテンキーレスが欲しくなってきた。

買ってみるか
11 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 19:26 ID:WTvGP755: >>10
やめとけ
12 名前：不明なデバイスさん ：04/01/25 20:18 ID:KmDuIrhm: リアルフォース101なら考えなくも無いが、HHKB_proのキータッチの方が俺は好きだな。
PS/2タイプも出して欲しいが、全く予定が無いとメールがきたので少しがっかり。
モバイルならUSBでいいんだけど、家でCPU切替器が使えないのがつらい。
13 名前：不明なデバイスさん ：04/01/26 12:35 ID:7Qu3t1gF: 押入れから，昔 MAC で使っていた無印 HHK が出てきました．

これを AT 互換機で使いたいと思ったのですが，端子の形状が PS/2 と一緒なので
もしかしたら PS/2 延長ケーブルを刺せば動くのかなぁと思ったのですが，マズいですか?

近所で専用ケーブル売ってないので，P2/2 延長で済むと楽なのですが…．
14 名前：不明なデバイスさん ：04/01/26 13:40 ID:UPFyazEK: 使ってないときのホコリよけでいいのないかなあ～
一応適当な布をかぶせてるけどイマイチなんだよね
15 名前：不明なデバイスさん ：04/01/26 16:34 ID:vPITKU3D: >>14
100均のバンダナは？
うちは、プリンタの埃避けに使ってます。
16 名前：不明なデバイスさん ：04/01/26 21:23 ID:pmGJntTR: 俺はエアーダスターで週2～3回シュー
17 名前：不明なデバイスさん ：04/01/26 22:31 ID:Mj/bet29: >>13
延長ケーブルで OK
ノートパソコンのように一つの ps/2 コネクタにキーボードとマウスを
両方つなぐような場合には問題がでるらしい。
18 名前：不明なデバイスさん ：04/01/27 04:17 ID:5TYpuWyu: >>13
一応、純正の延長コードはこれ↓
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650138

「ただの延長コードではうまく動かなかった」
という書き込みをどこかのスレで見たような記憶があるが。。。。
思い出せないや。すまん。
19 名前：13 ：04/01/27 12:09 ID:0V2/JB7n: >>17-18
やはり純正は高いですねぇ．
# 配送手数料…（´д｀；）

とりあえず安い PS/2 延長ケーブルで試してみます．
ありがとうございました．
20 名前：不明なデバイスさん ：04/01/27 12:24 ID:q4BdlmDW: HHK Lite2 日本語配列使っています。
今度、Proを買おうかと思いますが、ホームページにある、ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄも一緒に購入予定にしているのですが。
使い心地ってどうでしょうか。
ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄがあるほうが良いの？
21 名前：不明なデバイスさん ：04/01/27 17:11 ID:dQD/t26E: >>20
イラネ。
22 名前：前スレで同じこと聞いた人 ：04/01/27 17:31 ID:iTE6ryiz: >>20
それに買い換えました。よかったです。
それ用に設計されてるらしいので高さ、幅などピッタリだから
使うのであれば、他のよりもいいのではないでしょか？ちょっと高いけど・・・
柔らかいのがいい人は駄目かも。

親切な人から紹介されたんだけど、assistonっていうサイトに同じの。
http://www.assiston.co.jp/?item=447
23 名前：20 ：04/01/27 18:34 ID:q4BdlmDW: >>22 ありがとう
参考になりました。
ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄに手を乗せタイプするので、気になっていました。
24 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 00:38 ID:RKAsv7li: >>22
こっちはHHKのロゴが入ってないからいいね
25 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 03:08 ID:72KmVXmB: ぷらっとオンラインでログインすると
Happy Hacking Keyboard Lite2 PS/2 JP 白
は、いくらになりますか？
26 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 03:22 ID:5+u3o3ov: >>25
会員だからって安くはなってないね。

----------
会員価格：
5,800円
販売価格：
5,800円
----------
27 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 10:57 ID:w8tXRn71: 裏返さないと見えないようなロゴを目の敵にする奴っていったい・・・
28 名前：25 ：04/01/28 17:50 ID:72KmVXmB: >>26
どうもです。
29 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 18:39 ID:HX5kaL6/: Lite2（US）のPS2版をここ2年ほどメインで使ってますが、
酷使し続けた為か、左手側Aまわりのキーが
引っ掛かるようになって来ました。
元々キータッチは重めでしたが、左右でこうも違うと
非常に打ち辛く、困っています。
このような症状を改善する方法はありますか？
それとも、寿命と割り切って、新しいものに乗り換えるべきでしょうか？
教えて下さい。
30 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 18:40 ID:HX5kaL6/: ちなみに、キートップを外しての掃除は
何度か行なっています。
31 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 20:23 ID:JlEHKA/n: >30
外したらひっくり返してシリコンスプレーをまんべんなくブッかけて
しあわせになれます
32 名前：不明なデバイスさん ：04/01/28 23:10 ID:w8tXRn71: 分解なんかするのかよ。
保証とかなくなるぞ・・・って、もう切れてるのか。
でも、メーカー製品をばらすような気には到底なれないな。
33 名前：そんなエサでこのオレが ：04/01/29 00:29 ID:goluTuQT: >>32
普通するだろ。
そんなんじゃ頼れるお父さんになれないぞ。
34 名前：不明なデバイスさん ：04/01/29 00:51 ID:3+MvMmiR: >>31
ありがとうございます。
さっそくホームセンターで買ってきました。
試してみます。

>>32
キートップは、キーとキーの間の掃除をしてるうちに
偶然スポっと抜けてから、意外と簡単に抜ける事に気付き、
以来、あまり気にせず、定期的に抜いて掃除しています。
ねじ外してラバーシートまで探れば、
また別の世界が見えて来そうな気がしますが。
35 名前：不明なデバイスさん ：04/01/29 01:14 ID:5sDlLZ+p: 髪の毛とか爪とかお菓子の屑とか蜘蛛の死骸とかなんかいろいろ出てくるよ
36 名前：不明なデバイスさん ：04/01/29 01:22 ID:e0c0VwP0: HHK専用のキーボードカバー期ボンヌ
37 名前：不明なデバイスさん ：04/01/29 04:38 ID:PGn47JuT: コードを曲げ過ぎるとタッチが引っ掛るようになる
38 名前：不明なデバイスさん ：04/01/29 12:05 ID:kJzFQw3i: >>33
普通しねーって(笑)
39 名前：34 ：04/01/29 13:34 ID:QUk/02FO: やり方が悪かったのか、全体的にキシュキシュと音を立て
引っ掛かるようになってしまいました。
とりあえず、今は古い日本語キーボードに付け替えて打ってますが
HHKの英語配列になれているので打ちづらい。
Enterキー長過ぎ・遠過ぎ（Backspaceを打とうとして確定してしまう）
カーソルキー遠過ぎ（変換範囲の移動がめんどい）
あらためてHHKの配列のよさを感じています。
こうなったら素直に新しいのを探してみます。
40 名前：不明なデバイスさん ：04/01/29 21:42 ID:QUk/02FO: と言いつつ、どうせ捨てるなら、と本体分解を敢行。
どうやら、油分がメンブレンシートにまで染み出してしまった
のが、キシュキシュの原因みたいです。。
そこでもう一度、キートップと基盤を外して洗浄しました。
そしたら、なんと、まるで新品のようなキータッチが戻ってきましたよ。
キータッチ重めだけど、引っ掛かりのない状態。
潤滑剤がほどよく広がったのがよかったみたい。
あらためて、ありがとうございました。
41 名前：不明なデバイスさん ：04/01/29 22:42 ID:5sDlLZ+p: にんげんばんじさいおうがうま
42 名前：不明なデバイスさん ：04/01/30 17:34 ID:QQ1rzx2G: >>32
買って来たら、使う前にまず分解してみるのが普通だろ。
43 名前：不明なデバイスさん ：04/01/30 23:28 ID:wwSL5hE4: うげぇ、マジかよ
ＨＨＫよさそうだと思っていたが
こんなキモイやつばかりが使ってんのか・・・
秋葉系ｷﾓｵﾀ御用達って感じだな。
44 名前：不明なデバイスさん ：04/01/30 23:31 ID:0P9uXqeg: いひひひひ
45 名前：不明なデバイスさん ：04/01/30 23:32 ID:tQUV+VYm: >>43
そうだよ？
そんなことも知らなかったの？
46 名前：不明なデバイスさん ：04/01/31 00:12 ID:IcivSgg1: HHKよさそうと思う時点でズレてるらしいがな。
人前で使ってたら「貧相なもの使ってるなぁ」って同情されるキーボードだぞ。
47 名前：不明なデバイスさん ：04/01/31 00:51 ID:39IV20a4: 鼻くそを集める小学生みたいな門じゃないの?
48 名前：不明なデバイスさん ：04/01/31 11:12 ID:yGY62THW: “小学生みたいな門”て、微妙にエッチなフレーズですね。
49 名前：20 ：04/01/31 20:39 ID:VxE47Ov1: >>20です。
HHK Professional　買いました。
これ良いですね、キータッチが良いのでとっても楽に
タイプ出来るので高かったですけれど、購入を決めてよかったです。
Lite2は、鯖用に使います。
50 名前：不明なデバイスさん ：04/02/01 02:14 ID:w/MZ+0Ab: ふーん
で、どんな風に良いのさ・・キータッチ
51 名前：不明なデバイスさん ：04/02/01 03:38 ID:41zv709g: >>50
その書き方だと誰もレスしてくれないと思われ。
何言っても文句つけられそうだし（ｗ
52 名前：不明なデバイスさん ：04/02/01 05:02 ID:0/cTWND5: >>51 禿同
53 名前：不明なデバイスさん ：04/02/01 05:33 ID:Bi/opnQE: >>51 >>52
ふーん・・どうせ>>49はCMなんだろ
本気で聞こうと思ってないし
54 名前：不明なデバイスさん ：04/02/01 05:52 ID:/huwrDzc: しかしまあ、このスレの粘着は筋金入りだな
55 名前：不明なデバイスさん ：04/02/01 06:09 ID:U4XTJtUg: しかも、こんな時間に（漏れもだが）　粘着乙
56 名前：不明なデバイスさん ：04/02/01 18:37 ID:UWxA+TJ3: プロくろﾏﾀﾞ～？
57 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 00:31 ID:OM1SRBCj: 俺は思った。HHK、特にLite2。

俺はカタチは気に入ってるんだよぅ～！でもね、色が気になるんだよ色。
写真とか画像で見ると、結構「白」いじゃないの。

で、実機見て思うワケよ「アイボリー…白っていうより…セメント色？」
PFUさんお願いです。もっと無垢な「白」で作ってください！何かこの色、野暮ったいッス！

これってHHKに限った事ではなく、PC機器全般に言える…とオモタ('A`)
58 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 01:00 ID:+ByS4OP/: 無垢な「しろ」って難しいんだよね。
普通に作ると、かなり安っぽくなっちゃう。
白い色で、高級感があるのを作ろうとすると
デザインを工夫するか、ちょっと高い材質や加工をしないといけなくなる。
そうしないと、500円キーボードみたいなやすっぽさが・・・。
59 名前：57 ：04/02/02 01:55 ID:OM1SRBCj: >58
なるほど。確かにそうかもね…＿|￣|○

まだまだ俺のメインキーボードはMACキーボードで不動だな。うがんぐッ！
60 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 02:31 ID:NNbfwCk1: >>57
偽白金の白は結構良い白だと思うけど
どう？

・・・・・・
ま、あの緑で台無しな気もするけど。
61 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 06:58 ID:tU+fjWuO: 白よりも、とりあえずProの黒を出してくれやPFUさんよぁ…。
Lite2で出してるんだから、需要があることくらい考えが及ばないものなのか。
62 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 07:26 ID:OM1SRBCj: ムゎぁぁッ!PFUさん!!Pro黒だすなら、是ぇ非ぃ～ともLite2の「無垢な白」…
改め、「ピュアホワイト」をッ!!!
63 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 12:13 ID:5A+IzSjD: Proの黒かこよさげ
出たら、そくかいだな。
64 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 15:06 ID:fsq6w+HF: 普段Lite 2を使ってるんだけど、この打ち心地でテンキーとファンクションキーが付いてるのが欲しい
ＲｅａｌＦｏｒｃｅしかないのかなぁ(;´Д`)
なんかＲｅａｌＦｏｒｃｅって、ＨＨＫよりもキーが軽いような、、、
65 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 15:19 ID:a/y7VnRn: >>64
Lite2がそんなに好きなんですか？
同様のタッチ感で良いのなら１，０００円程度で販売されているキーボードを
購入すれば気に入ると思います。
66 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 16:34 ID:z3yS6VtW: Dellの現行の黒キーボードが近いと思う。＞Lite2
67 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 17:49 ID:fsq6w+HF: >>64

１０００円程度のキーボードって、押した感触がまったく無いような、、、

>>66

今度店頭で触ってみます(´ー`)
68 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 18:19 ID:HXQYOgq7: プロくろщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
69 名前：不明なデバイスさん ：04/02/02 18:57 ID:emKyno9K: 色はどうでもいいがPS/2タイプを出してくれりゃあもう1個買うよ
入力デバイスでUSBは好かん
70 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 01:25 ID:uvwAzEnJ: HHKみたいにAの左にCtrlキーがあるキーボードって他に何がありますかね？
安いのがあれば会社の予備に買いたいんですが。
71 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 02:05 ID:pfWC1/pb: >>70
http://www.vtama.com/shopu/atessaakb101e/index.html
72 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 08:55 ID:/UeeM8nb: 黒好きなんだけど、静電気で寄ってくるコホリが目立つんだよね。
73 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 13:10 ID:wNMQhxXF: Proもさすがに飽きてきた。

やっぱりハリウッド映画みたいに
カチャカチャ音がするHHKがほしい。

ユーザは廃人ばかりだから、
絶対、需要あると思うんだけど。
74 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 13:18 ID:wNMQhxXF: >>70
東京に住んでるんだったら、
クレバリー逝ってみたら如何?
75 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 13:18 ID:Qrr5h1V+: さもなくば、パンタグラフ版HHKだな。
76 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 15:42 ID:xKfKOqX/: >>75
パンタグラフを採用してるキーボードってさ、前よく使ってたけど
指圧がもろにキーボードに伝わるから
鉄板とか入ってる重い奴じゃないとずれてくるんだよね。
77 名前：70 ：04/02/03 21:37 ID:Alzz1iCr: どうもです。
今週末にでも早速探してきて見ます。
今日会社の女の子にHHKを見られて
「ナニ？そのちっちゃいキーボード？つかいにくそー」
とか言われてました。
赫々然々で使いやすいんだと説明したら、
｢やっぱりつかいにくそー｣
だそうで。やっぱり変わってるんですかねぇ。
78 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 21:45 ID:K5d+brby: ま、どんな道具でも見慣れないものは使いづらそうに見えるだろ。
その最たる例がトラックボール。
たいていの場合は奇異の目で見られること請け合い。
79 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 22:00 ID:0qaCkXqC: >>77
カーソルキーがないというだけで，普通の人には使いにくいよ
80 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 22:54 ID:2tAC1roN: >>77
廃人しか（漏れも）ワカラン罠
81 名前：不明なデバイスさん ：04/02/03 23:07 ID:0qaCkXqC: でも漏れはHHK2 を2枚，Proの無刻印を1枚持っている。
82 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 00:29 ID:JnoKzRvL: 最近HHK2買った。＜US/USBの白
Shift押して～と思って押したと思ったらFnキーだったりする今日この頃
使いこなせるのはまだまだ先のようです。
83 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 01:39 ID:FAJQhufL: Delキーが使いづらいので終了
84 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 08:02 ID:37Hn+ePH: >>83
じゃあね　ﾉｼ
85 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 10:05 ID:CHuQGUkG: >>77
HHKが万人受けするわけないじゃん。一部Unixヲタ、それもSunの
Type3ヲタなんて言う超ニッチ向けのキーボードなんだから。
でも、これだけ長期に渡って販売されてるってのはある種不思議
なことではあるよな。Unix使いがそんなにいっぱいいるとは思え
ないし。やっぱり一般人が間違って買ったりしてるのかなぁ。
86 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 10:41 ID:SMl5WIhb: 間違ってというより、ｵｻﾚ系の店に置いてあったりするし＞HHK
87 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 11:59 ID:KQVSyZhP: HHKスレの過去ログまとめてあるサイトってありますか？
●買うしかないかなあ。
88 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 12:41 ID:fmOO1uE3: FF動作確認済みのシール貼って売ってたりするし
89 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 14:07 ID:UvY2yLF+: >>87
まとめてる訳ではないが、自分が持ってる分をage。
4スレ目がかなり欠けてる。
ttp://nicola2u.hp.infoseek.co.jp/log/
90 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 14:37 ID:NXAj/5zi: テンキーレスのキーボード欲しさでLite2を選ぶ人がいるかも
91 名前：87 ：04/02/04 14:46 ID:KQVSyZhP: >>89
激しくTHXです！
92 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 16:12 ID:oBkVocb2: 売っているお店に行くと、
進められるのなんでだろ
93 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 16:34 ID:dqdB8wRA: >>90
俺はそのクチなのでLite2でおまけに日本語配列。
特殊キー以外の配置は素直だから、タッチを我慢すれば結構
いいと思うんだがね。
94 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 19:08 ID:CWdx3/Om: Lite2って、発売時期によってキータッチが良いのと悪いのがあるって
聞いたんだけど、自分のがどの時期のモノかって調べる方法あるの？
ロット番号とかシールとかで判る方法があれば知りたいんです。

ちなみに今は、ただのLiteを２台とLite2の黒英語PS2使ってます。
自分は、ただのLiteの方がタッチ的には好き。

カーソルキーも不要だから、Proが欲しいなと思っている今日この頃です。
95 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 19:21 ID:rRgiyeeh: IDにPFUデター
96 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 19:24 ID:rRgiyeeh: あれ？
鯖同じでも板違うとID変わるor接続切れたのか…＿|￣|○

[709]Socket774<sage>
04/02/04 19:10 ID:+bdjdPFU
>>707
猛虎☆全勝が鍋にほりこまれるチャンスはコミケ前後ぐらいしか無いのでは
97 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 19:24 ID:HWH6YILt: 店に行って、日本語USB版触ってきたら、
今、自分が持ってる英語PS2とは全然違う感触でびびった。

そういう自分は、既出のシリコンスプレーで幸せになれたクチ。
キーの引っ掛かりで困ってる人、是非一度お試しあれ。
過去スレにあるけど、556系はプラを溶かすからダメ。
まんま「シリコンスプレー」の名称で売ってる安いヤツか、
食品機械用で、プラに正式対応しているヤツならOK。
ただし、これを使うと、他のどのキーボードともちがう感触になる
ので要注意。（カチャカチャ音がしなくなり、しっとりした打ち心地）
まぁ、素直に、スムースエイド使え、とか、
プロも買えない貧乏人が、とか、言われるとそれまでなんですが。
98 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 20:45 ID:si9eNn0g: もうSun Type3準じの呪縛から開放されろよ。
Dell(BackSpace)を標準の位置にもって池。
そしてEscの位置も工夫して`を標準的な位置にもって池。
99 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 20:45 ID:5UM5YSp8: >>86
この店ですね。原宿の，およそ漏れのような風貌の男の子が似合わないような通りにある。
(逝ったことあるけど，なんかﾏｶｰな雰囲気)。iPod関連商品も充実。
サイトはFileMakerで構築しているらしい。
http://www.assiston.co.jp/

売ってるのはLite2とProですね
http://www.assiston.co.jp/?item=501
こんな画像もあったりして
http://image.assiston.co.jp/photo/0501_hhkey_15.jpg
滑皮パームレストのHHKロゴなし版(こっちがオリジナルらしい)も
http://www.assiston.co.jp/?item=447

そして，マウスも売ってる
http://www.assiston.co.jp/?item=689

PaperPalmも
http://www.assiston.co.jp/?item=810
100 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 21:30 ID:PGg/BEPv: >>97
やっぱりそう思いますか。
私も、日本語USB触ったら、
ウチのLite2黒USBよりイイ感じ？な感触でした。

自分もKUREのシリコンルブスプレー使って、多少改善された。
このスプレー for Professional とうたってる割に400円でお釣りがくる位の値段だった。
最後の2行、まさに！
101 名前：不明なデバイスさん ：04/02/04 23:26 ID:R0LBpBX0: たしかこのスレの過去スレでも
日本語USB発売直後くらいから
キータッチが軽くなったと報告があったねえ
102 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 12:15 ID:wmgZ+Bet: HHK使っている人、
DVORAK配列ってことにして使っている人いる?

(漏れ今練習中)
103 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 12:15 ID:daIrjaxN: 急にカキコが無くなって寂しいのでアゲ
104 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 12:16 ID:daIrjaxN: ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!
偶然、カキコがあった。。。
105 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 15:18 ID:9P811Zm7: ＨＨＫに似合うパソコンって何？
106 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 15:24 ID:pRG0mpP+: 自作かショップブランドPC
つまり味気ないPCなら大抵は合う
107 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 15:31 ID:9P811Zm7: >>106
じゃあＨＨＫが似合わないＰＣは？
108 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 15:52 ID:HtHuAAoe: >>107
VAIO
109 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 16:32 ID:regmxhYM: >>105
パソコンというか、アーム付き液晶モニタとの相性はかなりいいと思う。
机の上が凄くすっきりする。
110 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 16:39 ID:u0SB45M6: とりあえず全角でＨＨＫと入力する人のパソコンには合わない。
111 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 16:52 ID:BDEr9fXh: ｈｈｋ
112 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 18:04 ID:bbCE3qEd: でたな半角英数字厨
113 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 18:32 ID:2xB/M+Ri: >>111
全角半角と大文字小文字を勘違いしてる......のか？
114 名前：不明なデバイスさん ：04/02/07 19:11 ID:IjYc/o3a: PowerMacG5に合うようなオサレHHK欲すぃ
中身はProfessionalでよろ
115 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 08:46 ID:nY5e2Bl0: >>114
PowerMacG5がオサレじゃないんで
116 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 11:45 ID:ZJr7jK2X: >>110
同感

>>112
そもそも英数字は1byteで表現出来るんだから2byteでわざわざ書くのはなぜ？
読みにくいし、無駄に表示領域使っているのがわからないのか？
117 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 12:05 ID:Lj721aYO: >>116
えらそうにいうなら、それならキミ
キミの「？」記号は何なのだ？
半角で表現できるし、2byte でわざわざ書くのはなぜ？
「？はいいんだよ！」という統一性のない俺様理論展開するか？
いった以上はみっともない言い訳しないでしっかりやれよ。
きみは Pro ではなく Lite でも使ってなさい。もちろん、JP 配列な。
118 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 12:20 ID:ljwDuLI6: >>117は放置の方向で。

さあ、気を取り直して続けましょうか。
119 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 12:30 ID:Ws0sofdm: >>118
ということにしたいのですね。:-)
120 名前：116 ：04/02/08 13:04 ID:ZJr7jK2X: すまん、一言だけ言わせてくれ

>>117

>えらそうにいうなら、それならキミ
>キミの「？」記号は何なのだ？

なにも偉そうに言った覚えは無いが
"?"は日本語表記の中で使うと非常に読みづらい、と私は思っているのであえて2byteで書いたまでだ
あなたが気に入らないと言うのなら1byte文字で書くよ

それよりなんでそんなに必死なんだ?
121 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 13:09 ID:GFUBQM5C: >>117
HHKユーザは変態だから
としか言いようがない
122 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 14:27 ID:vnDJMIji: 全角アルファベットってなんか鈍臭いイメージなんだよな。
同じアルファベット表記でも、

「DEBU」　と　「ＤＥＢＵ」

じゃ「ＤＥＢＵ」のほうがデブらしく見える。
というか日本語入力時に文末の？だけ半角にしようとすると、激しくめんどくさいしバランス悪い。
123 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 16:03 ID:zm+fTZvT: AAなんて貼られてあったら発狂しそうな勢いだなｗ
124 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 16:04 ID:afh9i+KJ: 屁理屈な厨が暴れてるな。
125 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 16:14 ID:zLNf/wWM: よーは、つまらんことにこだわる奴は、つまらんキーボードで、つまらんカキコするってことを言いたいんでしょ。つまらん。
126 名前：boid ：04/02/08 16:17 ID:Ws0sofdm: >>120 wrote
in article <http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074962368/120>
> "?"は日本語表記の中で使うと非常に読みづらい、
> と私は思っているのであえて2byteで書いたまでだ
> あなたが気に入らないと言うのなら1byte文字で書くよ

自分が全角にしている現状とのつじつまが合わないから、
必死で「激しくめんどくさいしバランス悪い」ことに
しようとしているわけです。

ふつうのIMEだったら、半角しか出ないはずですし。
http://www.pleiades.or.jp/void/JapaneseInputMethod.html

>>122 wrote
in article <http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074962368/122>
> というか日本語入力時に文末の？だけ半角にしようとすると、
> 激しくめんどくさいしバランス悪い。

もしかしてATOKユーザですか? ; )

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ミ boid@merope.preiades.or.jp
( ° )～草壁洋一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
127 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 17:12 ID:d0IAUnNm: >>126
アリーナだったっけ？
その人？
128 名前：不明なデバイスさん ：04/02/08 23:48 ID:e/QTuGM3: 古いネタを持ち出してきたな
129 名前：不明なデバイスさん ：04/02/09 08:26 ID:hF9ug/Gm: 昨日、Lite2買いました。これで4台目。
やっと自宅と職場のパソコン全部HHKで統一できた。
本当はPro買いたいんだけど、そこまでの余裕はないもん。
130 名前：boid ：04/02/09 08:41 ID:BNO4Fgm6: >>126
VJE-Delta customized by void、最強。
131 名前：boid ：04/02/09 08:45 ID:BNO4Fgm6: >>127
おまえみたいな
PCSどころかjunet、netnewsも知らない
クソガキはHHK使う資格なし。

じゃんぱらの\300キーボードで十分。
132 名前：不明なデバイスさん ：04/02/09 12:12 ID:ojGsOtd2: >>126
IMEってなんですか?
133 名前：不明なデバイスさん ：04/02/09 15:11 ID:mUPVPjR4: >>126
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
w

#日下部氏の物言いは好きではないが(むしろ嫌いだが)
#言っていることはもっともだとおもう
#w
134 名前：不明なデバイスさん ：04/02/09 22:20 ID:7PGa/nQw: あれ？

ほんとに、本物のくさかべさん？ハイソサエティの人？
でも字が違う？
135 名前：不明なデバイスさん ：04/02/09 22:41 ID:8hiR+oB/: HHKって考えた香具師はかなり頭悪そうだな（ｹﾞﾗ
136 名前：不明なデバイスさん ：04/02/09 23:22 ID:9bhUbn7V: >>130-131
ネタ、うぜー
きえろ
137 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 00:09 ID:Q4q1h3+J: >>135
東京大学工学部教授って頭悪いのか？
たしかに変わったおっちゃんではあるが。
138 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 00:40 ID:QWZxv6VB: HHKって、はじめは東大教授の独創（独り善がりとも言うが）
から生まれた道具だけど、その使われ方はもはや当初のねらい
とはちがう方向にまで広がっている気がするな。

聞いた限りではHHKはUNIXでEMACS等をいぢるのに最適な配列
らしいが、Win機で使う人が増えてきて、キーの品質を落としたLiteも出、
挙句、Winキーやカーソルもついた。
それだけ多くの支持層を獲得できたのかもしれないけど、
これは、もはや「鞍」ではないと思う。

まぁ、結局、使い手が気に入れば、変態と言われようがオタと言われようが、
その道具を使いこなそうとする訳で、全然構わないけどね。
139 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 00:44 ID:K4Df94hf: >>138
それはPFUの企業努力の成果なのだがな。
140 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 00:53 ID:coClbjTC: P・F・U P・F・U (AA省略)
141 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 01:03 ID:coClbjTC: 　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　P　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 H ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 F　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 H　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 U 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 K　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
142 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 03:22 ID:DujZsKQi: >137
勉強できても仕事じゃ使えない香具師なんて沢山いるじゃん

俺DQNだけど東大出の友達多いよ
143 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 05:10 ID:B0/PnnRL: >>142

> 俺DQNだけど東大出の友達多いよ

「俺DQNだけど東大卒だよ」
なら文章的につじつまが合う。
144 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 10:54 ID:HJia6u7x: >>143
俺「DQNだけど東大出」の友達多いよ
ではなかろうか
145 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 11:27 ID:3jBOuz+T: >>144
俺も>>143のように解釈したんだが、そっちか。
「東大出のDQN」と書いてくれると分かりやすかったな。

ただ>>142を読む限り、俺や>>143の誤解ももっともだとは思わんか？
146 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 11:52 ID:/BR+9XEz: >>132
FEPのことでしょう。
147 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 12:07 ID:/BR+9XEz: >>143-144
国語が苦手な人たちですね。
別にひねらなくてもいいんですよ。

「俺DQNだけど」「東大出の友達多いよ」
が正解。

大久保工科大にはDQNはいるかもしれないが、
東大にはいないでしょう。
148 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 15:19 ID:yPE38V1Q: 誤解を与える文章を書く人に国語力がどうこうと言われるとは
149 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 17:58 ID:wniyQH/a: >>148
DQNてのはそういうもんだ。引かぬ、媚びぬ、省みぬ。これを
DQNサウザーの法則と言う。
150 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 18:23 ID:dxNiLZsg: >>138
別にEmacsを意識して考えられた訳じゃない。
Aの横がCtrlなんてEmacs的には妥協の産物だ。
151 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 19:11 ID:B0/PnnRL: >>147
それだったら
>>142で前文との繋がりがさっぱりわからん
152 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 20:15 ID:woB46QtH: >>151
142はDQNだから繋がらないのが正解。
153 名前：不明なデバイスさん ：04/02/10 20:48 ID:K4Df94hf: >>147
なぜわざわざ大久保工科大なんてあげるんだ？
モルヒンの被害者の方ですか？(w
154 名前：不明なデバイスさん ：04/02/11 01:10 ID:uwqZtoSd: >>153
モルスレと併読している読者=廃人は多いと思われ。
155 名前：不明なデバイスさん ：04/02/12 01:11 ID:1HDTQkmn: HHKに似合うマウスって最近ないよね。
昔のMacの四角マウスが一番似合うけどボール式だしWindowsでは使えないし。
156 名前：不明なデバイスさん ：04/02/12 02:24 ID:pwjCfrfM: >>155
トラックボールいいですよ。
まーた変態チックな･･･と仰るかもしれませんが、
球を転がすのが気持ちよくて慣れると手放せなくなります。
オススメはケンジントン･･･って言いたいところですが、
自分はロジテックのマーブルマウスを使っています。
マウスは殺さず、左側に置いて使い分けてます
157 名前：不明なデバイスさん ：04/02/12 02:33 ID:3HD+SnjD: HHKにはケンジントンのトラックボール、Expert Mouse。
ttp://www.accojapan.com/kensington/html/1175.html
158 名前：不明なデバイスさん ：04/02/12 03:48 ID:1HDTQkmn: >>156-157
ああ！　ケンジントン！
それいいよね。
玉の質感とかも良いし。
でもトラックボールってドッラグ＆ドロップが死ぬほど辛いんだよ・・・・
マウスと併用するのはなんか負けた気がするし。。
159 名前：不明なデバイスさん ：04/02/12 14:54 ID:5+a5u8Ru: >>158
>マウスと併用するのはなんか負けた気がするし。。
わかるよ（ｗ
今までやってきた全ての操作が快適にできないと
なかなか切り替えられないよね。

でもドラッグ&ドロップって、トラックボールの方が
楽じゃない？
160 名前：不明なデバイスさん ：04/02/12 21:24 ID:HRXEhpR6: >>159
漏れは職場でも家でもトラックボール。しかも直径50㍉超のデカ玉。
でもロジテック。上のケンジントンは四角くて白くていいかも。
確かにトラックボールは薬&飴がやりやすい。何より加速がつけられるのがいい。
161 名前：不明なデバイスさん ：04/02/12 23:35 ID:bmymlU0f: 小さいHHKと、でかいExpert Mouse
162 名前：不明なデバイスさん ：04/02/13 00:27 ID:AFkCm5+B: もれもトラックボール（Logi CT-100）とHHKの組で使ってるけど、
個人的な理想は下段左右にFnキーの付いた、かつ（Mac、
Windowsも使うので）カーソルキーがFn+hjklになってて、
（IBM純正の）トラックポイントの付いたHHK Pro（無刻印）かなぁ。

ぼーっとWebブラウズするときとかは、マウス使うけど。
163 名前：不明なデバイスさん ：04/02/13 02:26 ID:OirnfFW0: 私も左手でケンジントンの白エキパマつかってます

あと、私もカーソルキーをHJKLに配置きぼん
歓迎する人結構いそうだけどなぁ
164 名前：１５５ ：04/02/13 05:06 ID:FKx0MIPF: トラックボールは別に悪くないけど
出来るならマウスがいいなあ～
165 名前：155 ：04/02/14 06:34 ID:qho1bs2j: 24時間書き込みない・・・・

すいません
私がわるーございました。
トラックボール検討します。

ケンジントンがコードレスマウス出してくれればなあ～
って思ってネットで調べたら
最近のケンジントンって結構プラスチックっぽいデザインになっちゃってるのね。
かなり残念だ
166 名前：不明なデバイスさん ：04/02/14 13:53 ID:rVeEVjcV: >>162-163
カーソルキーがhjklってーのはDDRにも採用されてたな
ikjlだと凸型・中指上下で違和感ないけどこれは別の話。

http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/tsense/indexj.html
これ最近知ったんだけど外付け単体のトラックパッドでほとんど見かけなくなったね
167 名前：不明なデバイスさん ：04/02/14 14:39 ID:WhC9yKw9: >>166
ノートでThumbSenseの便利さを知ってしまうとデスクトップでも使いたくなるね。
単体パッドって見たことないけど探せばあるの？
168 名前：166 ：04/02/14 18:40 ID:rVeEVjcV: アルプスのグライドポイントは単体販売をやめたらしい
http://www3.alps.co.jp/indexpdf_input.html

KINESIS WikiでCirque Easy Catなんての見付けた。
http://www.wikiroom.com/kinesis/?EmptyCenterPortion
検索したらウザーズで売ってるようだけどいじってみなきゃわからんなぁ

ThinkPadユーザーでもある自分にはトラックポイントがいいんだが
こんな感じで使うのが現実的かもね。
http://aopen.jp/products/hid/kb/santendo-mini.html
169 名前：不明なデバイスさん ：04/02/15 00:44 ID:k82YJnt0: トラックポイントじゃなきゃいやだ。
でもspacesaverタッチがクソ。
170 名前：不明なデバイスさん ：04/02/15 01:43 ID:ZfoEo7wL: テーブルクロス、チョコだらけかもわからんね
171 名前：不明なデバイスさん ：04/02/15 01:43 ID:ZfoEo7wL: 誤爆してしまった。ごめんなさい。
172 名前：不明なデバイスさん ：04/02/15 01:48 ID:guVPXPsF: >>170
そうでもないよ。
173 名前：不明なデバイスさん ：04/02/15 22:02 ID:xVXhYrY9: Home, Endキーが独立してないキーボードは終わってる
174 名前：不明なデバイスさん ：04/02/15 22:11 ID:llIwvDJY: Home, Endキーを必要とする奴は終わってる。
175 名前：不明なデバイスさん ：04/02/15 22:41 ID:auzGfpQs: HOMEレスがENDレスな奴は・・・・がんばって生きるんだぞ。
176 名前：不明なデバイスさん ：04/02/16 01:11 ID:PDkV1fLH: ココの話はENDレス
177 名前：不明なデバイスさん ：04/02/16 02:00 ID:Ui/ibSyi: >>175
この時間に声を出してﾜﾗﾀ
178 名前：不明なデバイスさん ：04/02/16 18:31 ID:lf1DnaIZ: HHK用のレイアウトファイル↓がXPではインストールできないみたいですが、
INFファイル書き換えとかでうまくいくようにできませんかね。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se189232.html

情報お持ちの方ご教授ください
179 名前：不明なデバイスさん ：04/02/16 18:40 ID:CJau9c1s: >>178
はぃ？何かいいましたか？

お話になりませんね(ﾌﾟ
180 名前：不明なデバイスさん ：04/02/16 18:56 ID:vDAshZrx: >>178
レジストリ変換ソフト使えばいいんじゃないの？
181 名前：不明なデバイスさん ：04/02/16 20:16 ID:A5zoZY54: >>178
KBDHHK.DLLを \Windows\System32 の下にコピーする。

以下をhhk.regとして保存して実行する--------------
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="KBDhhk.DLL"
---------------------------------------------
リブートすれば有効になると思うけど。
182 名前：178 ：04/02/16 21:45 ID:lf1DnaIZ: infファイルを見て、181と同様のことをしたところうまくいったみたいです。

ちなみにScancode Mapを以下のようにしてもうまくいきませんでした。
0000 0000 0000 0000 0300 0000 7b00 e05b 7900 e05c 0000 0000
（右Windows→変換、左Windows→無変換　…のつもり）
183 名前：178 ：04/02/16 22:34 ID:lf1DnaIZ: 「ちなみに」以下の文章はただの勘違いでした。すみません。
ｷﾞｬｰﾝ
184 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 08:24 ID:atSGgduO: ↑東大名誉教授レヴェルですな
185 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 09:21 ID:ZcVVfGAu: 新しい話題が無いと煽りすら勢いを失うか・・・・。
186 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 10:36 ID:0fINWvvM: Hihon
Hureiku
Kougyou
187 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 12:29 ID:rlWFYdp4: Happy
Hacking
Kougyou
188 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 12:35 ID:0mHcPsrt: リアルじゃないから糞
189 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 18:58 ID:08wzgKlV: HHK使っている人は違うKeyboadを使ってたりするの？
(杵とかﾘｱﾌｫとか)
ちなみに漏れは、HHKだけです。
ネタ切れなのでｷﾎﾞﾝﾇ
190 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 20:42 ID:KPqhCJQF: これが打てるかー　のHHKを買ったが
・・・・・・・・・・・・・・・・使いこなせなかった。鬱
191 名前：不明なデバイスさん ：04/02/18 21:55 ID:pk0xG7Ui: >>189
NMB RT6652TWJPも使ってます。
192 名前：不明なデバイスさん ：04/02/19 01:15 ID:gwILpdwK: >>189
主機： Pro 無刻印
サブ： IBM 42H1292
です。
もう 1 枚 Pro 無刻印欲しい。
193 名前：不明なデバイスさん ：04/02/19 02:11 ID:BujQDzC3: >>189
主機（Mac）：　pro　（刻印あり）
サブ（Win+Cygwin）：Atessa　Crystal Pro X

いろいろ言いたいことはあるかもしれんが、こうなっちゃってるんだから仕方がない。

どっちもドライバのたぐいは（純正以外）何も入れてないけど、
快適に使えてる。
194 名前：不明なデバイスさん ：04/02/19 21:10 ID:sG2NnBpl: 【週末特価品ピックアップ-3 】
Linuxにも最適なキー配列はそのままに、理想的なキータッチと長寿命を実現する
静電容量無接点方式をはじめ、傾き3段階調節など、使い心地が更に進化した、プロ
フェッショナルのためのHHK最上級モデルです。PC、Macに対応。

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うぉ。祭りだ！
195 名前：不明なデバイスさん ：04/02/19 21:24 ID:0q5gNWC/: HHK Proの痛いところはUNIX系で使いやすそうなキー配列にもかかわらず、
USB接続なのでカーネルの都合上使用を避けたい場合があること。
ブートマネージャー上でUSBキーが動かなかったら困る。
196 名前：不明なデバイスさん ：04/02/19 21:51 ID:23oYBhhT: >>195
今時そんなマシン見つけるほうが難しいですよ。
197 名前：不明なデバイスさん ：04/02/19 22:02 ID:0q5gNWC/: >>196
そうでもなさげ：Acronisのソフトだと

シリアルATA形式ハードディスクに対応しました。
ブータブルレスキューメディアがLinux kernel 2.4.20-13.9(RedHat 9相当)に変更されています。
上記に伴い、USB接続形式のマウス、キーボードが使えない場合があります。
198 名前：不明なデバイスさん ：04/02/19 22:04 ID:23oYBhhT: >>197
なんだ。犬の話かよ。
199 名前：不明なデバイスさん ：04/02/20 22:55 ID:z+ioNVda: ワンワン！！
200 名前：不明なデバイスさん ：04/02/22 00:01 ID:Y6upZY8Q: 200げと
201 名前：不明なデバイスさん ：04/02/22 12:09 ID:S9XP5jTC: Proをカーブドスカルプチャなキートップと交換して(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
202 名前：不明なデバイスさん ：04/02/22 13:25 ID:s/UO9QSf: ↑馬鹿発見
203 名前：不明なデバイスさん ：04/02/22 15:26 ID:NHuw0UZJ: このキーボードは何故右Ctrlが無いんですか？
Aの左隣にCtrlがあるから「Ctrl+W」「Ctrl+S」はまあいけるとしても、
「Ctrl+T」のみのためでも右Ctrlがある方がいいと思うのですが。
右Altの右隣にスペースあるのに。みなさん日本語文中の
アルファベット入力は「◇+0(=F10)」なんですか？
204 名前：不明なデバイスさん ：04/02/22 17:09 ID:B5xBrKbI: >203
　自分は元ATOK使いだったので、Ctrl-[ に割り当ててます。
205 名前：不明なデバイスさん ：04/02/22 18:56 ID:6B0sxAzE: >>203
東大の大先生が考案した仕様ですから。
素人には理解できんのです。
206 名前：不明なデバイスさん ：04/02/22 22:07 ID:6DrdEgJV: Ctrl+u,i,o,p あたりをつかってみよう。
207 名前：不明なデバイスさん ：04/02/23 00:15 ID:F2010LFC: 「Ctrl+T」も左手だけでやってはいかがでしょう？
208 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 01:09 ID:H4QZsmEP: 刻印有りのキートップだけって売ってくれないかな？
209 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 01:30 ID:Tr79nBxw: 売るとしたら刻印無しの方じゃないかな？
はめるのは大変かも知れないけど。
210 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 02:26 ID:H4QZsmEP: 無刻印を買っちまったのさ～
211 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 07:37 ID:UA6A/9oA: >>210
ｽｸﾞﾅﾚﾙﾖ
212 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 07:46 ID:he3GbjYI: >>210
キー配置は、PDFで公開されているんだから、縮小印刷して
モニタの下に貼っておけば？
213 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 13:44 ID:EnVt5i5P: 油性でキートップに書く
214 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 17:29 ID:PDo9wUcg: キートップを全部外して、かわりにアルファベットチョコレートを置く
215 名前：不明なデバイスさん ：04/02/24 17:53 ID:Tr79nBxw: シリンドリカルステップスカルプチャになるように
あらかじめ裏側から舐めて成形しておくのを忘れないように。
また、間違っても表側から舐めないように。
216 名前：不明なデバイスさん ：04/02/25 01:29 ID:/4aGQoay: Liteの無刻印ｷﾎﾞﾝ
217 名前：不明なデバイスさん ：04/02/25 10:39 ID:hUBivi4C: >>210
爪の上にアルファベット書いておくと無刻印でも便利だよ。
218 名前：不明なデバイスさん ：04/02/25 21:00 ID:4W0y54Dq: HHK無印をつかっておりますが、今日初めてPROというのが発売されているのを知りました。
外観やキー配列は無印と同じよう見えますが、キータッチはどれほど違うモノなのでしょうか？
219 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 02:38 ID:ECW5o7Ox: >>218

非静電容量無接点方式キーボードと
静電容量無接点方式キーボードくらいの違いがあるね。
220 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 09:29 ID:hWuBMoWl: >>216
もう数年前のことだけど、Liteの無刻印のキートップを別注で作ってもらった
という話を聞いたことがある。
PFUってそんなことしてくれるんだ、と感心したもんだ。
221 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 14:43 ID:SyLLDIHK: HHK無印とはなんでしょう？
222 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 17:33 ID:zfqSiE64: 割れてたり形が不揃いだったりで、通常のパッケージとしては売れない物を
安く売ってる奴。
223 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 19:44 ID:SyLLDIHK: >>222
へー、そんなのあるんだ。
知らなかったよ。
224 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 19:48 ID:zpNrumO0: >>222
よし、明日買いに逝こう・・・
225 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 23:32 ID:ntB1E0l4: うちはＨＨＫ２をつかっています。
大変使いやすくて
うれしいです
226 名前：不明なデバイスさん ：04/02/26 23:38 ID:7pAF1SRd: んで、>>218はどうちがうんだ？
ってか>>219の違いって何？
227 名前：不明なデバイスさん ：04/02/27 01:48 ID:gTYFBzdN: 春だなぁ・・・
228 名前：不明なデバイスさん ：04/02/27 02:32 ID:EQVdPbtA: 凄いね～！無印ってメディアだけじゃなくって、
PC関連の商品も売る様になったんかぁ…
229 名前：不明なデバイスさん ：04/02/27 10:55 ID:11j4KN3V: すいません、困っています。

HHKのnormalを、切り替え器EdesseAT4+につないでいます。
時々、キーボードを押してもいないのに「｀」がエンドレスで連続入力されてしまいます。スペースを入力すると止まることもあります。どなたか、同じ症状で悩んでいるor解決された方はおられますか？

OSはWin98,2k,RedHat7.3。
HHKのディップスイッチの設定はmode2
EdesseAT4+は、自動切り替えと「KB初期化しない」のみONです。

設定はいろいろ変えてみましたが、ダメなようです。
230 名前：229 ：04/02/27 10:57 ID:11j4KN3V: [つづき]
ご存じの方、どうかよろしくお願いいたします。
231 名前：不明なデバイスさん ：04/02/27 14:26 ID:rPIxi68t: >>229
切り替え器とかいう動作を怪しくするために存在するような装置を通さなければ
問題ないと思います。
232 名前：不明なデバイスさん ：04/02/28 08:57 ID:yGcEqJeh: >>228
君は無印じゃなくて無能。芸なさすぎ。
233 名前：不明なデバイスさん ：04/02/28 19:28 ID:xErzGQby: 着脱式パームレストが欲しいね
234 名前：不明なデバイスさん ：04/02/28 22:49 ID:SQhTTVe9: >>233
同意。ついでにFキーやテンキーもほしいよね。
235 名前：不明なデバイスさん ：04/02/28 22:52 ID:V6Psy8Hu: >>234
同意、あとブラウザとかメーラーを一発で開けるボタンもあると便利だからほしいな。
あ、そうそうWinキーもﾎｽｨ
236 名前：不明なデバイスさん ：04/02/29 00:05 ID:AvYJFxrz: そんなのいらない。ポイントデバイスだけ追加してくれたらそれでいい。
237 名前：不明なデバイスさん ：04/02/29 00:09 ID:WEfhTwO+: >>235
同意。さらにInsキーとアプリキーも欲しいぞ。
>>236
ポイントデバイス？いらね。
238 名前：不明なデバイスさん ：04/02/29 02:11 ID:/g+s+4yD: 物理的に再配列可能なキーボードって無理かな？
例えば右端のret, BS, \の辺りをSunタイプにしたり、日本語配列にしたり。
変換、無変換、かなキーとスペースバーを付け替えたり
239 名前：不明なデバイスさん ：04/02/29 08:08 ID:6E+NXi8+: HHK-L2黒を買って一週間
キートップの文字がかすれてきた・・・
240 名前：不明なデバイスさん ：04/02/29 08:18 ID:Kp0TgW6y: 目指せ無刻印！
241 名前：不明なデバイスさん ：04/02/29 17:41 ID:THrgC0pe: HHK　Pro　で色が黒で無刻印でPS/2 コネクター

これ作ってくれたら、漏れホシィ。
242 名前：不明なデバイスさん ：04/03/01 01:04 ID:C9e9cLW0: HHK2って存続するのかな。
L2とProの間で中途半端な存在。扱っている店も少ないし。
でも関連会社の製造品だしな。
いっそのことNMBやめてHHK2ベースでLITEにしてほｽｨ
243 名前：不明なデバイスさん ：04/03/01 01:34 ID:etWTFDq5: は？NMBがどうして出てくるんだ？
244 名前：不明なデバイスさん ：04/03/01 23:55 ID:O9rUVApk: ＨＨＫ２なんてとっくに製造中止ですよ。
いま出回ってるのはデッドストック。
245 名前：不明なデバイスさん ：04/03/02 22:46 ID:bw5p4BZY: 遅ればせながら職場用のキーボードが死んだので、lite2を買ってみた。なかなか使いやすい。
家用にも買おうかなあ。安いし。でも、あんまり売ってないのが難点だ罠。人気無いのね。
246 名前：不明なデバイスさん ：04/03/03 02:58 ID:SyOoFgN7: >>245
大阪（日本橋：にっぽんばし）ですら売ってるから、ちょっと大きいところにいけば
見つかるんじゃないかな。確かにどこでも売ってるというわけではないみたいだけど、
それなりにキーボードを揃えてるところならけっこう見るよ。Proは取り寄せないと
ないことが多いけど。
247 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 05:33 ID:fttD3S8R: HHK PROなんだけど
カーソルは別に独立してなくてもいいんだけど
せめて右手人差し指で押せるようにして欲しかったな
Fn＋U、H、J、Nキーに割り当ててさ
248 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 09:22 ID:GFXoKsFQ: >>247
押せない？
何指で押してるの？
249 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 09:37 ID:197TVaWy: HHK PROなんだけど
Fnは別にいらないんだけど
カーソルキーとファンクションキーとInsertキーとPageUP/Downをつけて欲しかったな
さらに基盤に鉄板を固定させて剛性を確保して欲しかったな
値段を考えると満足度は限りなく低い

本当にいいキーボードになら５万は出してもいいと思っているがこれじゃあ１万ぽっきりが限度だな
250 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 11:19 ID:FtUpRMcj: ちょいと質問。
このキータッチで、テンキーが付いてなくて、１０６のキーボードってありませんか？
251 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 11:30 ID:ewklVXxr: >>250
あるわけねーだろ。
何のために無駄なキーが20個近くついてるのか意味不明。
252 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 11:31 ID:GFXoKsFQ: >>250
これか？
http://www.topre.co.jp/products/electric/realforce/index.html
253 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 11:32 ID:ewklVXxr: >>252
そりゃテンキー付きの106と、テンキーなしの89しかねーじゃねーか。
ちゃんとレス嫁
254 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 11:32 ID:GFXoKsFQ: ああ、テンキーなしか。ｽﾏｿ
255 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 11:56 ID:AJuAqYDb: >>250
106キーボードと一般に呼ばれる物はテンキーがついている。

2輪の4WD車はありませんか？と聞いているのと同じくらいバカな質問。
256 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 12:26 ID:FtUpRMcj: >>252
お、どもも。
89で正解ですた。
たぶん買いますｗ
257 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 12:31 ID:ewklVXxr: なんだ。リアスレにたくさんいる厨房並のレスだったな。
258 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 13:10 ID:197TVaWy: >>257
ｼ-ｯ。
259 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 16:18 ID:FtUpRMcj: いやいや、皆さんのようにキーボードには詳しくないのですよ。
ただ、職場でＨＨＫ使ってたことがあって、
Win環境でも不足なく使える似たような感触のがないかなと。
ＨＨＫユーザに聞くのが早そうなので。
260 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 16:48 ID:fttD3S8R: >>248
いや、ホームポジションから指を離せばもちろんおせるが
それだとHHKのよさがスポイルされると思ったので
小指で押すとなんかいまひとつ・・・
261 名前：不明なデバイスさん ：04/03/06 17:11 ID:197TVaWy: >>260
小指で腕立てしましょう
262 名前：不明なデバイスさん ：04/03/08 18:56 ID:5iPsLOtI: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17717251
ハッピーハッカープロフェッショナル PFU HHKB (Professional)

新品同等が15500円・・・
無残なり
このキーボードの出品を数回見かけたがいずれも使いこなせなかった云々が多かったな
所詮は矯正HHK厨にしかつかえんキーボードでしかないわけだ

これが一般ユーザーのHHKの「実際」の使用感想ということだ
263 名前：不明なデバイスさん ：04/03/08 18:58 ID:5iPsLOtI: >>262
＞ネットでの評判を見て購入しましたが私には合わないので出品します。　
＞購入日２００４／０２／２２のレシートが有ります。　保証書は無印ですので使い道はあると思います。　
＞２日ほどしか使用していないので新品同様で、目立つ傷等は有りませんがあくまで中古品ですので
＞ノークレーム・ノーリターンでお願いします。　
＞使いこなせる方に大事に使っていただきたいです。

物悲しいものがある・・・
264 名前：不明なデバイスさん ：04/03/08 20:34 ID:1rVuh2uN: まーな
登山に行くのにローファー履いてきたバカみたいな感じ
265 名前：不明なデバイスさん ：04/03/08 21:15 ID:WVnRG8IM: ちがうだろ、高尾山上るのに酸素ボンベ持ってきて重くて途中に売り出した感じ。
266 名前：不明なデバイスさん ：04/03/08 21:32 ID:ejTavZG3: いらない屁理屈を並べるところが某大先生並にHHKって感じ。
267 名前：不明なデバイスさん ：04/03/08 23:37 ID:duuJgW+P: いろいろ感じちゃうところがHHKって感じ。
268 名前：不明なデバイスさん ：04/03/09 08:45 ID:mkfM9sU0: >>263
＞ネットでの評判を見て購入しましたが私には合わないので出品します。　

これ間違いなく同じような哀れな犠牲者が大勢いるよ。
269 名前：不明なデバイスさん ：04/03/09 10:05 ID:sAJI41/V: 「車はマニュアルだ！」とかいきがった大学生が
しかも、わかってもいないのに、クラッチやギヤのチューンナップをして
結果、乗りこなせもしないうちに、事故るか手放すのに似てる。

理由も意味もわからないのに、OSはLinuxだ、Windowsはダメだと
聞きかじった思い込みで突っ走り、クライアントにも無理してUNIX使って
あちこち苦労して、Windowsならすぐ終わることを、まる一日無駄にしたり
目的の物が出来なかったりして、結果的にパソコンを投げ出したり
こっそりWindowsに乗り換えていたりするのに似てる。
270 名前：不明なデバイスさん ：04/03/09 11:23 ID:bUmoClZ0: つまりリアルフォース最強ってことですね
271 名前：不明なデバイスさん ：04/03/09 13:10 ID:xeRw0Svy: リアルじゃないから糞
272 名前：不明なデバイスさん ：04/03/09 15:58 ID:LVJfGZex: キーボードをネットの評判で買うなということだな
273 名前：不明なデバイスさん ：04/03/09 18:03 ID:mkfM9sU0: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49113886
Happy Hacking Keyboard Lite2 （改造版）　USB　日本語配列

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7977259
Happy Hacking Lite2(改)

以上典型的激痛HHK厨二匹。
274 名前：不明なデバイスさん ：04/03/09 23:52 ID:tEBzuaXv: >>273
正直、お前のほうが痛い。
275 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 00:15 ID:pnFOOnLt: 「正直、」の使い方が微妙にまちがってる
276 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 00:37 ID:4INLmQxu: 正直すまんかった。
277 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 01:18 ID:yfh5In1i: 正直、腹減った。
278 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 01:55 ID:OJz3DMF1: >>263
私、自作PC板の売買スレッドで14000円でHHK Proを譲ってもらった。
その人の売りたい理由ってのが全く同じ理由だったよ・・・
確かに1日2日使っただけではただの使いづらいキーボードだとしか思えないよなあ。
私も第一印象は「ヘコヘコタッチの変態配列キーボード」という印象しか持たなかったもん。
HHK2は結構わかりやすいタッチだからそれほどでもないだろうけど、
HHK Proだと捨て値で売りたくなるのも分かるような気がする・・・

まあ、Realforce84が発売されていたら、14000円でも絶対買わなかったろうね。
今じゃHHK Proで大変満足してますが。
279 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 06:46 ID:yVqJ3WlC: Happy Hacking の歌を作ろう
280 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 08:17 ID:YerFn2dr: >>278
可哀想に・・・
無理矢理矯正しちゃったんですね
貴方はもう他のキーボードが使えなくなりました
281 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 09:14 ID:kmiVxkoX: 普通のキーボードでCtrl押そうとしたら…
Shift押してた＿|￣|○
282 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 09:49 ID:iCZVhEIa: >>281
よくわからんな。
漏れは会社(派遣）のキーボード（日本語）で、最初の5時間くらいは
CAPSを押してしまってイライラするが、帰る頃にはなれる。
で、その後は快適だが、帰宅後も5時間は左下の何もないところを押して
肩透かしを食らってイライラしてる。
会社で配列の違うキーボードっていうか、日本語だったり
管理者権限もらえなくてCAPS入れ替えができないの使ってる人は
正直、HHKつかわずに、左下CPASに慣れた方がいいと思うね。
家と会社を行き来するたびに、イライラするんじゃ、たまらん。
漏れは今の派遣先今月まで出、来月からはキーボード持込OKのところにいくので
あと少しの辛抱だが、これほどイライラするとはおもわなかったよ。
押し間違いしないようにCTRL押すときや、記号を押すときに「えーと、これは日本語だから」とか
いちいち考える癖がついてしまって、ネット上のタイピング速度ランクでも
上位一桁に入っていた自分が「タイプ遅いね」と言われてしまったよ・・・。
283 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 10:50 ID:z7GiAqY4: >>282
マイキーボード勝手に刺して使えばいいだけ。
家畜になるな。
284 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 11:51 ID:kA5SXbQm: >>283
派遣先によってはそういうの一切許されないところもあるんだよね。
285 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 20:48 ID:rFL68h3x: Lite2買ってみた。意外と自分に合ったキーボードで良かった。
こういう俺だったらPro買っても後悔しませんか？
286 名前：不明なデバイスさん ：04/03/10 23:08 ID:AYP3WtT8: 配列によりけり
287 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 00:02 ID:itpELb++: >>285
Proのほうが値段が高いからと言って、必ずしもそれが合うとは限らない。
２ｃｈには見栄っ張りが多いから、高いほうがいいという人間が多いが
実は、Lite2 のほうが自分にあってるし、使いやすい、と思ってる人間もいるはずだ。
だから、Pro買って後悔してる人もそれなりにいると思う。
キーボードってのは、結構微妙なデバイスだからな。
ちょっとした違いでも結構イライラしたり、タイプミスしたりするもんだ。
高い買い物なんで、ちょっと冒険（悪い意味ではなく）だとは思うが
2万円かけても冒険してみたいなら、やってみるといいよ。
ちなみに、個人的意見では、あなたの Lite2 が「自分にあった」と思う部分が
HHKのコンセプトそのものの部分にあった部分なら、Proは間違いなく
使いやすいと感じると思う。
もう少し、キートップが低くてもよかったのでは、とも思うけどね・・・
HHK2のサイズで、静電容量だったらよかったんだがな、と思う今日この頃。
288 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 01:49 ID:luq5UhUg: lite2使ってたけど飽きてきた…
ﾃﾝｷｰﾚｽで英語配列な(・∀・)ｲｲ!ｷｰﾎﾞってあんまないね…
289 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 03:40 ID:Iw9CwY3w: >>288
お気に入りの109keyから10key部分を切除
タッチ良し、キー配列良し、右利きでもマウス併用良し。
これ最強
290 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 05:38 ID:luq5UhUg: >289
なるほど
ﾘｱﾌｫ英語とﾉｺｷﾞﾘかってきまつ|･`ω･´)
291 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 14:11 ID:GY0nOA0d: いま、PROの最安ってどんなもんでしょう。
価格comのズーコム、サクセスあたりですかね。
292 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 15:44 ID:+DIj0ond: lite2今日届きました。

使ってから気づきました。CTRLが上にある、、、、
隣のマックの配列に似てる。。

数時間使いましたが、タッチなんかは自分に合うようですが、
ショートカットが、、、指がつりそうです。

普通の配列ならパーフェクトなのに、、
さっきFILCOのキーボードのページ見てしまいました。

数日悩んでみます。
293 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 17:35 ID:vOu+aVav: >>292
俺は逆にコントロールキーがAの隣にあるほうが使いやすい。
文字確定で[Cont]+[U],[I],[O],[P]や、BSの代わりに[Cont]+[H]なんかを使うから。
確かにコピーペーストの[Cont]+[C][V]は使いにくいけどね。

マック時代に使っていたMO116Jの癖なんだよね。マックの場合はコピーペーストのショートカットは
リンゴキーだったから問題なかったんだよな。MO116JがWindowsマシンでも使えたらなぁ。
ファンクションキーがないけど…。
294 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 17:54 ID:itpELb++: 基本的に、どっちでも問題はないんだけど
CTRLが一番下の配列は、小指の付け根で押すことになるわけで
個人的には、それがリズムを狂わせる。
CTRL がAの横にあるほうが、トータル的には打ちやすいかな。
英語配列を使ってると、Windows環境でもFEP の制御に
CTRL＋U,I,O,P はしょっちゅう使うね。
日本語だと、変換・無変換やカタカナキーとかですむんだけどさ。
295 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 18:04 ID:CIcH+i+y: >>292
つーか事故にでも遭ったと思って捨てれ
見た目のよさ（藁に惹かれて買って
ガラクタ掴まされた事を自覚する
しかし5800円投資したのだから
何とか損しないようにとこのスレを探して来るんだよな

ちゃんと最初からスレ読んで買ったのか？
まぁHHKなんかあきらめて捨てれ
296 名前：285 ：04/03/11 20:43 ID:VzyLC6CF: >>287
詳しいレスありがとう
とりあえずまだ買ったばかりだしLiteをしばらく使ってみて冒険したくなったらPro買ってみるよ。
ちなみにキートップは自分にはぴったりだった。

まずはFnキー押しながらカーソル移動ができないとな・・・
297 名前：以前使ってた通りすがりの人 ：04/03/11 21:45 ID:YE6e4evD: unix&emacs環境で仕事してたときは使ってて便利だったけどね。
カーソルキーはFnとの組み合わせで慣れたけど、ちとめんどかった。
Windowsだと、変換でファンクション使うし、Home、Endもよく使うから、
とてもHHK使う気にならんね。

しかし、このキーボードって、マックと相性いいんかね。
マックに使ってる人多いみたいだけど。
298 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 21:47 ID:itpELb++: >>297
Windows環境でも使ってるが
カーソルキーは慣れればそれほど大変じゃないというか
むしろ、手のひらを移動させなくてすむ分楽かも？と思うほど。
もちろん、長いことカーソルだけを操作する事があるなら別だが。
変換は、Ctrl＋U,I,O,P と Ctrl+S,D CTRL+K,L を使えば
ファンクションキーには(多分）触れなくてすむ。
299 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 21:50 ID:2KZ9xQu9: >291
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65752989
300 名前：不明なデバイスさん ：04/03/11 23:28 ID:R4MsiE9L: >>295
君はもしかして初めて買ったキーボードがHHK?
ふつー初めて使うキーボードでしかも配列が違うんだから戸惑って当たり前じゃないのか？
HHKは好きだけど使ってるやつってこういう奴多いんだよな。
301 名前：不明なデバイスさん ：04/03/12 01:14 ID:4VkUlweW: >>291
ぷらっとホームで3/12 15:00から週末限定刻印あり/なし 18,980円だって
http://online.plathome.co.jp/camp/magazine/tokka/04031107.html
まだここは見られないけど。
302 名前：マカー(HHK Pro使用) ：04/03/12 03:11 ID:ti4mvEhn: >>297
気に入ってはいるけど、「これが一番」というわけじゃなくて、これしかないから
って感じ。
コマンド（リンゴ）キーがあって、音量、イジェクトキーがある（パワーキーは諦めた）
良質なキーボードってHHK Proぐらいしかないんだよね。
って使ってるうちに慣れちゃって、おそらくこの先も使うんじゃないかと思う。
DeleteとEsc、Fnキーを使う組み合わせはなんだかんだ言って慣れるよね。
303 名前：不明なデバイスさん ：04/03/12 08:55 ID:bfybyPRF: 気になってLite2USB買ってみました。
かっこつけて英語配列のにしたのですけどDELキー押してもBIOSいかねえー！
Win機では使いづらいな、これは。
むぅー失敗したかも....キータッチは全然気にならないんだけど。
304 名前：不明なデバイスさん ：04/03/12 10:49 ID:lamWE/Mm: >>303
BIOS行かないのはWinは関係ないのでは・・・
ちなみに、ちゃんとうちはBIOS行くよ。
自宅の実験server（自作＆へっぽこ）の起動実験では抜き差し楽で
安価なLite2USBタイプ使ってるよ。
305 名前：不明なデバイスさん ：04/03/12 14:54 ID:wR0TGABi: >>303
そのM/B、Lite2に限らずUSBキーボードだとBIOS行けない奴なんじゃ
ないの？
306 名前：不明なデバイスさん ：04/03/12 21:22 ID:bBv8EOyz: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49241988

PFU Happy Hacking Keyboard Lite2

＞ＰＦＵのハッピーハッキングキーボードライト２です。日本語配列、ＵＳＢ接続で色は白です。１日だけ使用の美品。

出品者はわずか一日で捨てて、これを落札した人は評価２の厨で４２００円落札

なかなかいろいろなものが汲み取れて興味深いものがある
307 名前：不明なデバイスさん ：04/03/12 22:44 ID:XroqjEUq: スタパが使ってるIBMのカチャカチャたん、ほしいな。
ハリウッド映画みたいな音がするやつ。
308 名前：不明なデバイスさん ：04/03/13 00:46 ID:B0xyN9PI: >>307
あれ、キー重いよ。
まあ、アレが好きな人にはたまらん代物だそうだが。
309 名前：不明なデバイスさん ：04/03/13 00:55 ID:f9nzkK3M: >>308
海外通販って言っても、
機種が分からないんですよね。
310 名前：不明なデバイスさん ：04/03/13 12:47 ID:e8zjJCZk: >>309
1397681　とか？

苦労して入手したが、HHK Proに慣れてしまい、キーが重くて筋肉痛になるので使ってないな（ｗ
311 名前：不明なデバイスさん ：04/03/15 22:09 ID:RLejLcPQ: age
312 名前：不明なデバイスさん ：04/03/17 00:27 ID:MNZrmzNQ: プロくろ
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
313 名前：不明なデバイスさん ：04/03/17 18:10 ID:s1bMWJ2E: 出ればきっと売れるのにな＞Pro黒
314 名前：不明なデバイスさん ：04/03/17 18:12 ID:d7ZA8L/v: 漏れは諦めて白Pro買っちまった。
315 名前：不明なデバイスさん ：04/03/17 18:13 ID:p3M1OWcC: Pro黒無刻印期待age
316 名前：不明なデバイスさん ：04/03/17 21:50 ID:sxScRxfk: >>315
発売されたら、射精するな。きっと。
317 名前：不明なデバイスさん ：04/03/18 09:27 ID:4tzLwDSm: 白無刻印と組み合わせて市松模様にするヤシがいたら神
318 名前：不明なデバイスさん ：04/03/18 12:58 ID:vhktiUhZ: 初代ＨＨＫがあるんだけど、ヤフオクで売れるかなぁ
319 名前：不明なデバイスさん ：04/03/18 13:06 ID:aCGD+g62: 初代は高かったけど、MAC対応で安価になったHHK2と筐体同じだからな。
MACの記号がついていないのが唯一特徴だけど、
残念ながらそういう意味でのプレミアはついていない。
新品で1万弱といったところじゃない？
320 名前：不明なデバイスさん ：04/03/18 13:13 ID:E8SJZIBg: >>319
いや、訳わかってない素人が手を出してくるんじゃないかな?
そうすれば2万くらいはいくんじゃないかと想像してみる。
321 名前：不明なデバイスさん ：04/03/18 14:38 ID:o6gduecE: Proが2万そこそこで買えるのに、今更初代に2万出す奴はおらんよ。
322 名前：不明なデバイスさん ：04/03/19 02:40 ID:0y5vvBio: >>321
いや、「マニア」は何をするかわからんぞ？
323 名前：不明なデバイスさん ：04/03/19 07:43 ID:Eg/K5CRo: >>322
で、マニア期待価格でオクに出品して、このスレで晒される、と。
324 名前：不明なデバイスさん ：04/03/19 10:53 ID:sr5cZEO5: >>323
しかしマニアはここ見てるという落ち。
325 名前：不明なデバイスさん ：04/03/19 17:02 ID:mmtD8Imx: こわがりすぎですね:-)
326 名前：不明なデバイスさん ：04/03/19 20:35 ID:gz0OnxcA: HAPPY！Hackin'
327 名前：不明なデバイスさん ：04/03/19 21:38 ID:wnScn5Of: 一行レス祭りでつか？いちおー参加しておきまつ
328 名前：不明なデバイスさん ：04/03/19 22:05 ID:FTZkGqaP: うんこの回数。３回
329 名前：不明なデバイスさん ：04/03/20 15:19 ID:gjlel96+: ttp://www.unnumbered.net/~umeno/al_hhk/
これいいね。
330 名前：不明なデバイスさん ：04/03/20 17:47 ID:6UuQAeG4: >>329
アルミは人体にはいると危険
ヘモグロビンと結びついて脳内に蓄積とかでまずいらしい
331 名前：不明なデバイスさん ：04/03/20 17:56 ID:VD/BPkZd: それは大変だ。
１円玉触らないようにしなくちゃ。
332 名前：不明なデバイスさん ：04/03/20 18:12 ID:xNasVKE3: >>331ﾜﾗﾀ
333 名前：不明なデバイスさん ：04/03/20 18:46 ID:r2Rr4ZQ+: そこまでやるんだったらスイッチもメカにして
334 名前：不明なデバイスさん ：04/03/20 21:54 ID:xNasVKE3: メカ沢スイッチｷﾎﾞﾝﾇ
335 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 02:21 ID:JXnxwOG7: キーボードアンケート、HHK Pro、無刻印がワンツーだね。
http://www9.plala.or.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi/pmmy/vote
336 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 06:27 ID:z3DKqkRS: Happy Hacking Keyboard Lite2 （改造版） PS/2 日本語配列即決
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49113886

この出品者myid_911は糞野郎だ
検索キーワードをいっぱい埋め込んでいやがるし

キーボードを見ても正直引くし、さらにあほらしいほど高すぎる
典型的なHHK厨剥き出しﾄﾞｱﾌｫ出品者だ
俺にとってはHHK自体が糞なので不燃物塵にしかならない
だれかこのスレにいるHHK厨よ、さっさと即決で落札してあげてその後もごもご(ry
出品者も多分このスレ見ているだろうな（藁
337 名前：検索妨害キーワード晒し ：04/03/21 06:30 ID:z3DKqkRS: ＜検索用＞
ハッキング　キーボード　東プレ　Professional　無刻印　PD-KB300　PD-KB300NL　PD-KB02　PD-KB100NW　
PD-KB200　FILCO　FKB-77　FKB91　PFU Happy Hacking 東プレ　Realforce Atessa SCORPION　AKB-109　
COOLER MASTER　EAK　SCYTHE　楽らくキーボード　NEC MF109HUB-3　Cherry Slim Line G84-4100PTM
eMachines J2404 富士通 FMV-DESKPOWER NEC VALUESTAR L J2708 J2508 J3216 VAIO HS 東芝 dynabook A9
シャープ Mebius NOTE LaVie L dynabook EX/522C FMV-BIBLO 松下 Let's note LIGHT W2 Cyber-shot T1
EXILIM ZOOM EX-Z4 IXY DIGITAL 400 QV-R40 COOLPIX3100 PIXUS Colorio A1304T A1304T N505i A5401CA
338 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 08:26 ID:i2LTOqq3: >>336
オク板でやれ
喪前みたいな厨房がｲﾊﾟｰｲでなごめるぞ
339 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 08:51 ID:7A8Dy83z: >>336
PUFって...
340 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 11:50 ID:+5lp9fpP: 自分もCTRLはAの隣りじゃないと使い辛いなぁ。
今まではJKB-89Sをずっと使ってたんだけど、カチカチ音が夜なんかは気になるからLite2にしました。
Fnキーもちょっと使ったら慣れたし、良い感じのキーピッチとストロークで結構気に入ったかも。
貧乏人だからこの位で満足～。
341 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 14:35 ID:+2eSfipy: 偽者だけど、より無駄なスペースがない。
ttp://www.noto.or.jp/messe/maeda/keyboard/hhk2_03.jpg
342 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 15:41 ID:bc7v0PL4: >>341
なんですか、これ？こんなのあったの？
343 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 17:08 ID:mkIn/eJc: >>342
Macのキーボードを自分でぶった切ったやつだよ
344 名前：不明なデバイスさん ：04/03/21 19:19 ID:i2LTOqq3: >>343
そうそう。
「FnがないとWindowsではつらそうだ」とツッコミ入れようかと思ったが、
そもそもPCにつながらない罠
345 名前：不明なデバイスさん ：04/03/22 00:08 ID:TPwi352I: 燃料投下

＞42 名前：Socket774[] 投稿日：04/03/22 00:04 ID:jHosqfeT
＞ＨＨＫ買ったはいいけど持ち歩かない奴は素人だろ
＞持ち歩かない前提なら別の選択肢を選ばないと変
346 名前：不明なデバイスさん ：04/03/22 01:01 ID:yi81K7PW: ノートパソコン持ち歩かない奴は素人、というのと同じだな。
347 名前：不明なデバイスさん ：04/03/22 16:00 ID:MIz3L4xn: いや、そんなことよりもこっちの方がどうかと思うのだが

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66084763
348 名前：不明なデバイスさん ：04/03/22 21:50 ID:VIT3nZeY: >>347
激しく笑うことが出来ました。
349 名前：不明なデバイスさん ：04/03/25 22:47 ID:xTPLVLSS: 今、Lite2をつっかていますが、キーをクリックしたときの、ガチャガチャ感は
プロに変えれば、解決しますか？
350 名前：不明なデバイスさん ：04/03/25 23:45 ID:fxEuU609: 解決します。全く別物とお考え下さい。
ぶっちゃけ、HHKは本物はプロのみと断言させてもらいます。
そして無刻印を使いこなしてこそ、ものほんのHHK使い。
351 名前：不明なデバイスさん ：04/03/25 23:51 ID:xTPLVLSS: >>350
了解しますた。特攻しときます。
無刻印は、、、、、、、勘弁してください。
352 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 00:52 ID:cz3rmpIl: HHKproで使うPC切替機、お勧めってありますか？
USBで英字キーボードのため、なかなか良さそうなのが見つからないです。
Windows2000とRedHat9で切り替えたいのですが・・・。
353 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 13:56 ID:3TAWQdrw: おまいらデザインでＨＨＫ選んだんだろ。
わかってんだよ。けけけ。
354 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 14:19 ID:aOXTd72W: …あのデザインだから買ったに決まってるじゃないか。
「お前ら塩気が足りないから塩を振ったんだろう」といわれたような
気分だ。

あー、ひょっとしてデザイン＝見た目だと思ってるのか？
いや、そんな馬鹿はいるはずないか。
355 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 14:44 ID:Fclcymps: >>352
ないんだよねー。
せめてHHKproをPS/2に変換できるといいのだが、それもない。
USB版PShare EX発売ｷﾎﾞﾝﾇ

>>354
いちいち反応すんな。
356 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 14:52 ID:M3s97N9i: Pro使ってたんだけど、その後切り替え機を使わなければならなくなって、
それ用にわざわざHHK(2? Liteではないやつ）を買いました。

ProのPS/2版が出たら買いたいっすよ。
357 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 16:10 ID:GUsiwVeE: >352
ATENのCS-1714,CS-1734なんてどおよ。windows2000もRedHatも
対応してる。ケーブル変えることによってPC側はUSBとPS/2どちら
でも使えるし、エミュレーションついてるから切換にそれほど
タイムラグ無いし。
358 名前：356 ：04/03/26 17:17 ID:M3s97N9i: >>357
ああ～こんな良さそうなものが出ていたのか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031206/ni_i_in.html#cs1734
によると　USBキーボードをPS/2接続できるとあるね。

誰か使ってます？使用感などレポート希望です。
359 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 18:01 ID:zU61NAt8: >>352
おすすめできるかどうか微妙だけど
CS-104U使ってる。特に問題ない。

#Windows 2000,Windows XP,Mac OS X,Linux(PPC)
360 名前：不明なデバイスさん ：04/03/26 19:24 ID:GUsiwVeE: CS-1734使ってます。キーボードはHHKProです、マウスはlogiのMX-700。

BXマザーceleronデュアル Windows2000->USBケーブル
BXマザーPenIIIデュアル Windows2000->PS/2ケーブル
i865G Pen4 WindowsXP ->USBケーブル

で使ってますが快適です。モニタの端子はD-sub15ピン
ですが、ボケも無く（PCから直接モニタに繋いだことないので断言はでき
ませんが）3mのケーブル使用してもぜんぜん平気です。あ、解像度は
1280x960@85Hzで使ってます。

また、メーカーは保証してませんが、PS/2-USB変換器を使用してPS/2
キーボードを繋いで見ましたが問題無く動きました。

マウスはUSB接続ではマイクロソフトのデフォルトドライバ、PS/2接続
ではロジテックのmousewareが使えます。が、ボタンのカスタマイズ等
はできません。

空きのポートに切替えておいて、電源入れたままキーボードの交換もや
ってみましたがこれも問題ありませんでした。

不満な点は以前使用してたCS-124にあったフットスイッチが使えない
ことくらいでしょうか。
361 名前：352 ：04/03/27 01:47 ID:Z9IP0KPf: みなさん、切替器の貴重な情報をありがとうございます。

>>360
CS-1734、非常に興味あります。
もしかして、USBキーボードをPS/2接続できるとは、
WindowsNT4でも切替可なんでしょうか？
う～ん、ますます、気になります。
よろしければ、次の点も教えてください。

・PC切替はスムーズですか？
・ホットキーの切替キーはどうなってますか？
・切替時の音って消せますか？
・どこで買えますか？ぷらっとホームで買えるのかな？
・フットスイッチって何の事でしょうか？(^_^;)

宜しくお願いします。
362 名前：352 ：04/03/27 02:22 ID:Z9IP0KPf: すいません。
CS-1734の情報をHPで探しました。
ttp://www.kirikaeki.net/hontai/cs173x/index.htm

これによると、ホットキーモードにするには

初期設定
１：[Num Lock]を押しながら
２：［-］を押したあとスグ（［-］を0.5秒以内）に離し
３：[Num Lock]を離す

もしくは、
１：[Ctrl]を押しながら
２：[F12]を押したあとスグ
（[F12]を0.5秒以内）に離し
３：[Ctrl]]を離す

どちらもHHKProのキー配列からして、厳しいー！！
フロントパネルのスイッチで、切り替えるの実用的なんでしょうか？
363 名前：不明なデバイスさん ：04/03/27 14:30 ID:rfDNNEjX: >・PC切替はスムーズですか？
タイムラグは感じないです。CRT側の反応速度のほうが気になるくらいです。

>・ホットキーの切替キーはどうなってますか？
PCの切換は[ScrLock][ScrLock]で1->2 2->3 3->4 4->1と切替えてます。

>・切替時の音って消せますか？
HHKProではホットキーモードに入るキーが無いので消せないと思います。
保証外だとは思いますが、キーボードを途中で交換してもちゃんと認識
しますので、一度NumLockのあるキーボードでホットキーモードにはいって
[Num Lock]-[Num Lock]を[Ctrl][F12][Ctrl]に変更してからHHKProを
つなげば各種設定ができるようになります。ただしこれも電源を落とすと
初期状態にもどってしまいます。設定を維持するにはACアダプタが必要
です。

フロントパネルのスイッチで切替えるのは切換器を配置する位置によると
思います。CS-1734は金属筐体で比較的重いのですがケーブルを３本以上
繋ぐとどうしても後ろに傾きやすくなります。スイッチは正面にあるわけ
ですから押すと後ろにぐらつきます。うちではケーブルコネクタの下に
気の板をかませて安定させてます。
364 名前：不明なデバイスさん ：04/03/30 10:48 ID:DuifpImp: HHK2買ったけれど、スペースキーが重い。。
365 名前：不明なデバイスさん ：04/03/30 20:35 ID:jTa/6Ckx: 指立て伏せを命じる
366 名前：不明なデバイスさん ：04/03/30 23:03 ID:yO231+jY: ttp://neo2003tiger.kir.jp/gzch/gzgz/img/1071470816012.jpg
367 名前：不明なデバイスさん ：04/03/30 23:20 ID:2JKKFyI7: >>366
ロゴのHappy Hackingそのままであるところが詰めが甘い
Happy Fabyoningとか，いくらでも思いつくだろ
368 名前：364 ：04/03/30 23:45 ID:DuifpImp: >>365
隊長、わかりました！
って、辛いです。なんでスペースキーだけクリック感がことさらないんだろう。。

>>367
一般的イメージでHackingの意味を使ってるということで。。
これぐらいが、こり過ぎなくていいのかなと
369 名前：不明なデバイスさん ：04/03/31 00:49 ID:o26YbmiP: >>368
HHK２のスペースバーは他のキーに比べると重いかもね。

Proは軽いよ。
370 名前：不明なデバイスさん ：04/03/31 01:11 ID:1aIL8Dls: >>364
スペースバーの下にスプリングが1個入ってるからそれ除くといいよ。
371 名前：不明なデバイスさん ：04/03/31 18:11 ID:j5T/Osoc: Proがワイヤレスだったら最強だと思う漏れは激しくDQNでつか？
372 名前：364 ：04/04/01 00:19 ID:7x+JaSqk: >>396
やっぱり、重いのですね。それを聞いて安心しました。
proはいいですね。実売価格は倍違うけれど
HHK2の倍は持ちそうだし憧れます。もう少し安くなったら買いたいです。

>>370
スプリング外して、いま打ってます。快適です！
指立てしなくてすみそうです

>>371
あ、いいっすね。proがワイヤレスなら確かに最強です
いま自分は膝の上にHHK2を置いて打ってるけれど、ワイヤレスならなおいいです
個人的には、HHKproの配列でノートパソコンを作って欲しいと思ったりしてます
373 名前：不明なデバイスさん ：04/04/01 00:30 ID:BdcAyr1p: >>372
激しく同意!!!!!!
特にノーパソのHHK
374 名前：不明なデバイスさん ：04/04/01 01:30 ID:Vc+HB/gx: >>352
http://www.eizo.co.jp/products/ac/other/iswitch_up2ex/contents.html

HHKproは、デザインもいいのでこのNanaoの切り替え機も
お勧めしておきます。
俺はこれに、DVIでのディスプレイ接続が加わったら
購入しようと思うのですが、いつになることやら・・・。
375 名前：不明なデバイスさん ：04/04/01 01:50 ID:tWh5diLZ: >>374
DVIで接続するならこれなんてどう？
デザイン糞だけど安いし。
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/220dvi.html
376 名前：不明なデバイスさん ：04/04/01 11:18 ID:p/HRaLg3: >>372
HHKのnote
ttp://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh
377 名前：不明なデバイスさん ：04/04/01 19:03 ID:Vc+HB/gx: >>375
よさそうですね。

でも、DVIとUSBが使えるCPU切り替え機
現状どこも出してないんですよね。

1年後くらいにはどっか出してくるかと期待してるんですが。
変換アダプタ使えっていわれるかもしれませんがｗ。
378 名前：375 ：04/04/01 20:10 ID:SdPJ/M7+: >>377
DVI+USBならこんなものもありますが、この手のものはキーボードとの
相性がキツイので単なる情報提供ということでご勘弁を。
ttp://www.air-ltd.co.jp/a_new/list/list_dv3.html
379 名前：不明なデバイスさん ：04/04/01 21:20 ID:SCxWx6F7: PROにUSBハブ2個欲しいね
マウスと電卓10キー用に
380 名前：不明なデバイスさん ：04/04/03 01:21 ID:5DVpUctb: とりあえず、カーソルキーと左fnをはずしてみた僕のlite2・・・
381 名前：不明なデバイスさん ：04/04/03 18:05 ID:pRqrpM8M: プロくろ発売ケテーイage！！！！！！！！！
382 名前：不明なデバイスさん ：04/04/03 18:16 ID:GVLJK5R1: ん？情報どこ？
383 名前：不明なデバイスさん ：04/04/03 18:24 ID:qztqriL9: 遂に手放してしまったよHHKLite2…
カタチは本当に気に入ってたけど、キーの標高が自分には高すぎでした。
あとキータッチが少し硬かったなぁ…

本当にデザインは好きだったのにな。惜しかったです(´・ω・`)
384 名前：不明なデバイスさん ：04/04/03 18:49 ID:qrKu8VX8: >383
　リストレストを使ってもだめだったの？それともストロークが深
すぎたってこと？自分は pro 使ってるんだけど、リストレストを
使わないとスペースバーがかなり高く感じたよ。
385 名前：IKeJI ：04/04/03 22:18 ID:PdgKbfL2: ところで、上の方にも書いてあるが、
矢印をFn + hjklに割り当てる方法は無いものか？
まずはWinodws環境で。

キーチェンジやっても駄目だろうな。
そもそも、Fn+hとFn+jは信号がPCに来てない？
Proだと来てる？
386 名前：不明なデバイスさん ：04/04/03 22:39 ID:wp053FSj: Fnはキーストロークの信号がPCに出てなかった気がするなぁ...
今、手元にWinがないから分からんけど。
>>2の窓使いの憂鬱てソフトでキーストロークの信号確認できるよ。
387 名前：不明なデバイスさん ：04/04/04 17:35 ID:f9S/56fV: Fnにはキーコードがない。
OS側で無理矢理設定するなら、キーボード側はAltとか、無変換とかにして、
それを別のキーに変更した上で、hjklとのシーケンスを矢印に設定すればできる。
XだとMode_Switchにすればできる。
388 名前：不明なデバイスさん ：04/04/04 22:06 ID:OI85qA6J: >>381
> プロくろ発売ケテーイage！！！！！！！！！

がせねたでした。
389 名前：IKeJI ：04/04/04 23:33 ID:dJEWTScT: >>388
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
390 名前：不明なデバイスさん ：04/04/05 09:27 ID:YoAo+LHP: プロの無刻印もでるを買ってこようと思っているんだけど・・・
グラフィック系のソフト使うのにカーソルキーがないのってどうなんだろう？
なんとかなるもん？
といってもフォトショとかイラストレーターとかshade位しか使わないんだけどね。

だれかばりばりに使ってる人いないかな？
参考にしたい。
391 名前：不明なデバイスさん ：04/04/05 11:49 ID:0B2XlKQg: 悪いこと言わんから刻印あるほう買ってこい
それでreturnの左側らへんのキーをよく見れば幸せになれる
392 名前：390 ：04/04/05 15:28 ID:YoAo+LHP: >391
うん。最近なんかずっと気になってたからPFUのページ穴があくほど見てて・・・
仕事しながらひとりで妄想したりしてたのね。だからキーの配列とかは頭に入ってるつもりなんだけど。

でもあの配列って指をホームポジションに置いてる事を前提に考えられてるでしょ。
例えばフォトショップとか使ってると左手はキーボード右手はマウス。
左親指は常にスペースに触れてる感じで、いつでも素早くショートカットを押せるように待機。
（こうゆう系のソフトではスペース押し＋ドラッグでカンバスの画面内の位置を調整する　使用頻度多め）
大体みんなこの構えを基本にしていると思う。

で、十字カーソルなんだけど・・・
画像を１ミリ単位で動かしたい時とか数値を１とか１０ずつ増減させたりとかするときに使うのね。
たいていそうゆう作業が必要になる時って直前までマウスもってたりするからFn押してからボタンってやっぱりもたつくと思う。
左Fnがあればまた話は変わってくると思うんだけど、、

Lite2買えってのは無しね。
初めて無刻印モデルを見たときの衝撃、触れたときの感触。　　忘れられないんだ。

まあなんつーか・・・　うだうだ言ってねーで今から秋葉に行ってみるよ。久しぶりのOFF日だし・・・
んで、なんにも考えないで触ってみる。
あとはもう皮膚感覚でし！！
393 名前：IKeJI ：04/04/05 19:19 ID:S6kK+OQU: >>386,387
試してみました、Lite2です。

Fn+HやFn+Jはやはり来てないみたいです。
しかし、右Alt+Hや右Alt+Jは押しにくい。

左Altか左◇キーかな？
左Altなら何も考えずにできそうですが、
左◇キーだと難しいかも。
394 名前：不明なデバイスさん ：04/04/05 20:09 ID:jP0yguUN: >>390
はじめてのHHKが無刻印ってのは無謀以外の何者でも無い、と言いたいところだが、
まあがんばってみれ

>> IKeJI
Fnっつーのはそういうもんなんだよ。
395 名前：不明なデバイスさん ：04/04/06 00:23 ID:M94LQNaE: >>392
> 左Fnがあればまた話は変わってくると思うんだけど、、
Pro 無刻印で、
左◇ を Fn。更に、Alt を ◇にして、
刻印で言う左の◇を Fn にして使ってます。
そ言うのは、だめぽ？
396 名前：395 ：04/04/06 00:30 ID:M94LQNaE: フォトショップは使ってないから、わかりません。
397 名前：395 ：04/04/06 00:37 ID:M94LQNaE: ×刻印で言う左の◇を Fn に
○ 刻印で言う左の Alt を Fn に
ごめんなさいです。...........鬱。
398 名前：390 ：04/04/06 04:54 ID:/AdEc23X: えーっと、、、、 390です。

皆さん。
買っちまいました。
Pro、無刻印版です。

忠告無視してゴメン。
でも自然に体がそう動いたんだ。取り合えず頑張る。

で、使ってみた感なんだけど・・・

すごく気持ちが良いキーボードだな。コレ。
体の芯がゾクゾクする感じ・・・それってある種のフェチズムなのかも知れないけど。
こうゆう感覚、なんだか久しぶり。
まるで運命のような・・・。

まあなんだかんだいってこうしている間にもFnと間違えてリターン押しまくりなんだけど、
しばらくたてばそれもいい思い出になるのかな。

僕は明日からまた仕事です。しばらくは能率３０％くらいに落ちそうだけど、
その分やる気はあがった気がする。
なので、新しい相棒とともに踏ん張ります。
お仕事頑張りまつっ！！
399 名前：390 ：04/04/06 04:56 ID:/AdEc23X: ＞395
フォトショはaltもショートカットで使うのです。
左にないとそれはそれで不便なんです。
だからそれだとちょっとだめぽです。。

まあしばらくはそのまま使ってみますね。
何か気づいたらまた書き込むっす。
400 名前：不明なデバイスさん ：04/04/06 22:16 ID:5XDQKAYt: プロくろｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
401 名前：不明なデバイスさん ：04/04/06 23:37 ID:7o1Rct2Q: ﾔﾌｵｸでHHKシリーズ狙ってるけどlite2以外は一向に相場下がらんね…

結局新品で買ったほうが早いかな？
402 名前：不明なデバイスさん ：04/04/07 00:00 ID:OSWvoAPN: >>400
> プロくろｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
がせネタでした。
403 名前：不明なデバイスさん ：04/04/07 08:38 ID:KemVAF0t: >>390
俺、外付けテンキー買って
それにファンクションキーと矢印キーをふり当ててる。
404 名前：不明なデバイスさん ：04/04/07 15:23 ID:kCSIdUEd: HHKが値下がりしたのは、おまいら知ってますか？
405 名前：不明なデバイスさん ：04/04/07 19:51 ID:3bvFn86S: 知ってまーす。漱石１枚だけでっす。
406 名前：不明なデバイスさん ：04/04/07 20:59 ID:Bd/bqdNc: HHKlite2のオークションの相場はいくらぐらいなの?
俺が買ったときより下がってるなら悔しいな。
まあ、別にいいんだkれど。
407 名前：不明なデバイスさん ：04/04/07 21:06 ID:vhBTfx3O: >>406
HHK厨はケチくさいな
んなカスキーボードごときにこだわるなって
408 名前：不明なデバイスさん ：04/04/08 08:15 ID:Vmgjw9Xc: Pro黒本当に発売されんもんだろうか。
色だけがネックで買い控え状態だ。
409 名前：不明なデバイスさん ：04/04/08 08:20 ID:DrD1hjgh: 要望メール出してみるとか
410 名前：不明なデバイスさん ：04/04/08 11:55 ID:wH/WVx+3: 値段下がったの確認しに行って
>> Mac OS 10.3対応ドライバの提供開始！（HHKB Professional用とHHKB Lite2 Macキット用）
コレに気が付いたよ。
早速インストール中
411 名前：不明なデバイスさん ：04/04/08 22:02 ID:tyLPuhvo: 黒じゃないから買わない、とか言ってる奴は真のハッピーハッカーとは思えん
412 名前：不明なデバイスさん ：04/04/08 23:33 ID:HoSrgbNc: パームレストもある
413 名前：不明なデバイスさん ：04/04/09 12:46 ID:egAjA9DU: なんでわざわざこんな使いにくいキーボード使ってんだよ。
HHK使って玄人気取りか。香ばしいな。
414 名前：不明なデバイスさん ：04/04/09 13:23 ID:G5cJ9edc: >>413
そう思ってるあなたがわざわざこんなスレを読んで
しかも書き込んでる方が、よっぽど不思議だよ。
415 名前：不明なデバイスさん ：04/04/09 13:35 ID:pd9Xv9Nj: >>414
ROM をち＝いぱーい
RES＝2.3人
416 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 11:18 ID:UFvGDMx8: >>415
そういう問題じゃない希ガスるが。
漏れは三菱のデリカがだいっ嫌いだが
デリカスレを見に行くこともしないし、ましてやスレに行って
「なんでわざわざこんな使いにくい公害車のってんだよ。
　デリカ乗って玄人気取りか。香ばしいな。」
なんていちいち書いてこない。
そんなことする人間は、よっぽどイヤラシイ性格なんだろうなぁ、と思うよ。
秋葉原アニメイト5階に行って
「うはｗｗｗｗｗｗｗアニオタキモｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と叫んでくるような物。
アニオタはキモいだろうが、アニオタのメッカにわざわざ来て叫んでる
そいつのほうがよっぽどキモイ。つか、怖い。
417 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 13:23 ID:ZEjBDS0x: >>416
無理矢理こじつけ比較しなくていいよ
壊れた脳内データの羅列を垂れ流さないでくれないかね
418 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 15:28 ID:OuCmxp/m: ｷﾓい、特天、＝をち対象
419 名前：IKeJI ：04/04/10 16:13 ID:YbBkSumj: 好きにならないのは、理由がいらないが、
嫌いになるには理由がいる。

ここはHHKについて語るスレッドですから、
使いにくいというのなら、どこが使いにくいのかを説明してください。
それによって使いやすくなるなら、おたがいにとって利益でしょう。

キーボードを評価する点は4つに分けられると思います。
1.タッチ
2.配列
3.サイズ
4.付加機能

1.HHKはタッチの点では、現行の物では最高ではないでしょうか？
　私が使った事のあるキーボードの中では、PC-9801VXのキーボードについて打ちやすいと思います。
2.配列の点では、まだ改善できる点があると思います。
　ただ、明確にどこを改善すべきかは分りません。
　それでも、Aの横にCTRLがある点などは評価できると思います。
3.サイズに関してもHHKは高く評価できると思います。
　このサイズで、これだけピッチが大きいキーボードはあまり無いのではないのでしょうか？
4.付加機能はHHKの中でも、グレードによって違いますが、
　私が使用しているHHK Lite2のUSBモデルはUSBハブも内蔵していて便利です。
　マウスもUSBなら、PCから出ているケーブルをへらせますし。
　USBキーボードはOSからの認識を問題にしていらっしゃる方が多いですが、
　少なくとも私が使用しているPCは全てBIOSレベルで認識されているので問題はないようです。

まあ、HHKが一番使いやすいとは思っていませんが、
HHKよりも使いやすいキーボードがあるなら教えてください。
という所です((=゜Д゜=)
420 名前：IKeJI ：04/04/10 17:45 ID:YbBkSumj: レスが欲しいage
421 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 17:56 ID:WPn1rDkQ: HHKにもいろいろある。
Lite2 と Pro ではキータッチはまったく違う。
カーソルキーが別にないと不便と思う人も多い。
好きか使いやすいかは人それぞれ。
水掛け論になるのがオチ。
422 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 18:28 ID:UFvGDMx8: >>420
早杉ｗ

＞＞421
水掛け論になるのは、お互いに「こうに決まってる」
と相手を負かそうという口調で書き込むからでしょう。
まぁ、２ｃｈだから、そもそも場違いといえばしょうがないけどね。
本来なら、「自分は」こう思います、という意見交換ができるんだけどね。

カーソルキーは、Win環境でもまったくなくて問題ないです（Fn+でOK）。
変換機能は、MSIME でも CTRL +U I O P FD JK あたりを使うと
カーソルキー無しで操作できますからね。
唯一欠点は、再変換はないので、自分で CTRL＋Uに手動で割り当てないといけないことです。
こればっかりは、日本語入力する可能性のある新PC環境作るたびに、真っ先にやってます。
423 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 18:30 ID:TMPwlGr1: Liteで満足ですか?
424 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 18:36 ID:ZEjBDS0x: Lite2で満足ですか?
425 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 18:38 ID:9s1oQ4y7: HHKProの使用感をレポしたときに、実験的に自虐的に書いてみたんだよね。
これから少なくなっていくだけのUNIX屋専用のキーボードだから、とかさ。
そしたら見事に感情的反論は無かったよ。

どうやら、「これからHHKが全面的に広められようとしているらしい」という
事に対して危機感やら正義感やらで反論しているらしい。
そんな大それた事を考えている奴なんか誰一人として存在しないのに、ちょっと
褒めただけで「それが一般的になってしまったら、俺が孤立する」と危機感を
感じ、反発するみたいだ。
なんとゆーか、もう少し落ち着いてて状況を判断した上で反論して欲しいと思う。
ニッチ商品が存在するってだけで不安になるってのはなんかおかしいと思わない
のだろうか。
426 名前：IKeJI ：04/04/10 21:04 ID:YbBkSumj: >>425
というか、一番有名なキーボードだと思いますよ>HHK
HHKよりも有名なキーボードってありますか？

>>421,422
私はカーソルキーはあった方が良いと思っています。
vi以外のエディタを使う場合は必須と言っても良いのではないかと。
かと言って、他のキーボードのように別にカーソルキーがあるのも面倒で、
HHKのようなFn+というのもアリではないかとは思うのですが、
もっと良い方法があるのではないかと思います。
カーソルキーは割と良く使うものです
(だからこそviではhjklというホームポジションに近いキーに割り当てている)
しかし、右Fnも左Fnはホームポジションから離れすぎていると思います。
個人的にはカーソル移動に使うのなら、FnはCTRLの位置や、
スペースの位置ぐらいあげてしまっても良いのではないでしょうか？
#考えながら書いていて良いアイディアかもと思った、
#Ctrl+; [ ' / にカーソルキーを割り当ててみよう。
#これとバッティングするショートカットはあまりないだろうし

>>425
東大にいっぱい導入されたからでしょうか？
それにHHKは一番売れているキーボードだと思いますよ。
427 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 21:13 ID:R4FYQF2X: > vi以外のエディタを使う場合は必須と言っても良いのではないかと。
emacsでも全く不要なんですが…
具体的には何のこと指してる?
428 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 21:14 ID:II8Y6YF/: そろそろユーザの意見を聞いて改良を加えても良い頃かもしれない

まぁ個人に最高のキーボードなんて
オーダーでワンオフ制作できるくらいにならないとﾑﾘﾎﾟ。
車のエアロパーツごときに数十万出せる奴が存在するんだから
キーボードで5万くらいならいけるんじゃないのかねぇ。
429 名前：IKeJI ：04/04/10 21:16 ID:YbBkSumj: (；・∀・)ハッ?
>>425
へのレスを2つ書いてしまった。
430 名前：IKeJI ：04/04/10 21:18 ID:YbBkSumj: >>427
具体的には、Windowsのエディットボックスです。

>>428
しかし、どんなキーボードが自分に良いかを
自分で認識できる人はあまりいないと思いますよ。
431 名前：不明なデバイスさん ：04/04/10 21:19 ID:9s1oQ4y7: >426
一番売れているというの�