トラックボールPart11春の麗のコロコロ((((○

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■ハードウェアに戻る■ 元のスレッド

1 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:26 ID:hRks9Vhj: トラックボール（略称トラボ）一般について語るスレです。

●テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/

●過去スレ
トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/
トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064451606/
トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058616814/
トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』（HTML化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
『トラックボール使ってる人いる？』
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

関連情報は>>2-10くらい
2 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:29 ID:hRks9Vhj: (((○前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076374170/

(((●主要メーカー
Microsoft
http://www.microsoft.com/hardware/mouse/default.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
Logitech
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
Logicool（Logitech日本法人）
http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
Kensington
http://www.kensington.com/
http://www.accojapan.com/kensington/
http://www.nanayojapan.co.jp/
A4TECH
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/index.html
Macally Peripherals
http://www.macally.com/
PCally Peripherals(MacallyのPC用ブランド）
http://www.pcally.com
3 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:32 ID:hRks9Vhj: http://www.genius-kye.com/genius_en/product/mouse_line.htm
Micro Innovations
http://www.microinv.com/micro_inv/micro_innovations_pointing_devices.htm
Fellowes
http://www.fellowes.com/store/index.cfm?selectProductCategory=84,1,83&pCat=84
サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
東京ニーズ
http://www.needs.co.jp/
ワコム - SmartScroll（左手用）
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
4 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:32 ID:hRks9Vhj: ●ハンディタイプほか
ビクター
http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/atukai/tori_02.php3?top_ctg_id=2

アーベル - フリーボール
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
サンワサプライ - トラックボールマウス
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200301/07.html

150mの高度を飛ぶ飛行機から畑に落とすデモンストレーションから生還
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:32 ID:hRks9Vhj: ●このスレ的オススメ
Microsoft
TrackBall Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
TrackBall Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

Logicool
Cordless Optical Trackman（CT-100）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html
Cordless Trackman FX（CT-74UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_74upi.html
Trackman Wheel（ST-65UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_65upi.html
Marble Mouse（ST-45UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_45upi.htm
6 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:35 ID:hRks9Vhj: Kensington
Expert Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64213.html
Expert Mouse USB/PS2
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02651.html
Turbo Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
Turbo Mouse USB/ADB
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html
Expert Mouse 7.0
http://www.kensington.com/html/2200.html
A4TECH
WWT-5
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-5.htm
WWT-13
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-13.htm
Macally Peripherals
((((((〇新規追加QBALL(USB Optical Trackball for MAC)
http://www.macally.com/spec/usb/input_device/trackballs.html
PCally Peripherals
(((((((○PCGB(USB Optical Trackball for PC)
＃Macally QBALLのPC版
http://www.pcally.com/spec/usb/pcgb.html
7 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:36 ID:hRks9Vhj: ●滑りが悪くなったら

ジョンソン&ジョンソンベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
キンチョーサッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
綿棒にエタノール
顔油（特に鼻の周り）
8 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:39 ID:hRks9Vhj: ●ニュースサイト
Trackball Fan! コロコロしようよ！
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

●ツール
まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/

◎ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
天然＆合成ルビー
http://www.asaokougei.com/home.shtml

◎合成石＆ツール
ttp://www.rakuten.co.jp/grass-road/

<<<<<〇このスレ的地雷
サンワサプライ
Stream系の人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&cate=9
9 名前：8訂正 ：04/04/14 19:41 ID:hRks9Vhj: ﾘﾝｸ切れ……＿|￣|○
●ツール
まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/
↓
http://members.jcom.home.ne.jp/0718057904/

逝ってくる…
10 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:46 ID:hRks9Vhj: 不肖前スレ980
遅ればせながらたてさせて頂きました

遅くなってすまんかった
11 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:56 ID:FkeHiwXH: 乙
12 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 19:57 ID:NGWUlW8Y: >1
乙かれ
13 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 20:01 ID:DAIEPC8x: 乙です。
14 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 20:09 ID:rj9JMIbh: 1さんスレ立てありがとう。
15 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 20:27 ID:qkg5QQP3: 乙カレイ
16 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 20:33 ID:dsUzBHo/: 次スレからは、

950を踏んだ人、新スレ立てよろしく

の一文をテンプレに加えてはどうかと提案
17 名前：名無しさん。 ：04/04/14 20:43 ID:+XgdIzBB: >>前スレ921
たぶんProToolsのSurround Edit Packのじゃないかな。
乳白色みたいな地味な色じゃなかった？

www.digidesign.comとか、googleでProControlとか
検索してみてみて。
18 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 21:01 ID:NGWUlW8Y: スレ建てる前にスレ建て宣言してから建てるんなら誰だっていいです。
19 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 21:11 ID:CG0BdrVV: 結局ベアリングローラー+光学式ってQBALLだけなん？
20 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 21:32 ID:qgLsdkbV: http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081926956/

（ﾟдﾟ）
21 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 21:45 ID:K+lHk0SK: むこうのスレでこっちに一票いれたので一応age。
これだけはなんなので、ExpertMouseをいまさらながらに購入。
MSOptical買い直したんだが、仕様変更が体に合わなかったので、
おもいきって脱親指ころころ。
まだまだ慣れません・・・orz
22 名前：不明なデバイスさん ：04/04/14 22:27 ID:VzulivB1: >>19
ですな。
23 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 00:06 ID:w1G4S6fu: キーボードにトラックボールが埋め込まれてる物ってあるのかな。
数字キーやファンクションキーが左右に分割されててそこに人差し指操作用ボール、
もしくはスペースキーの下に親指用ボールがあったらおもしろいんじゃないかと思うのだが。
24 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 00:09 ID:FKrswBel: トラックポイントじゃなくてボール入りのキーボードは見たこと無いな
25 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 00:23 ID:oq0p/fKF: >>23-24
ttp://www.neotec.co.jp/itaku/itaku.html
あることにはある。
コロコロ具合とか、どの程度の物か気になるところ。
26 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 00:24 ID:AQWzIaRD: >>24
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm

ちなみにラックマウントサーバ付属のキーボードはトラックボール内蔵のものが主流。
DellとかHPとか。キーボードだけ入手できるかどうかは分からないけど。

あと、
http://www.montegonet.com/prodsvcs/keyboard_trackball.html
昔の「パーソナル・コンピュータ」みたいでｶｺ(･∀･)ｲｲ!
27 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 00:24 ID:1/AHwWqg: テンキーの上の方にトラックボールが埋め込んであるのは見た覚えが……

とりあえずざっと検索したらでてきたのを
ttp://www1.jpn.hp.com/products/servers/proliant/options/keyboard-tb_ov.html
ttp://www.shoshin.co.jp/rugged/cortron/
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/spr8696wt6p/
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/littlefingers/index.html
28 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 00:48 ID:2ey392vk: あと、KeyTronic LT TballとかCherryとかにもあるな。
29 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 02:18 ID:3BIs+g8b: http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp

既出の↑って、Win&Mac両用ｷﾎﾞって事？
何気に、嬉しい。買ってしまいそぅ。

左テンキー版があれば最強なんだが、、、
30 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 10:19 ID:xX7jgNF4: さわやかにさらしあげ。
31 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 12:03 ID:Sq/cbfD1: http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp
買って来た。

まずは本題のチルトホイールだが
さすがＭＳ！といわざるを得ないでき。
ごりごりという歪な違和感なく
やたらとスムーズ過ぎるということもない操作感がGood!
人によっては若干重さを感じるかも知れないが
使い込んで行くうちに柔らかくなるタイプだと思われる。
ちなみにKeyBoard左に付けられているものと
付属のマウス中央につけられているものは同じ。
（注：分解してないので内部構造まで同質のものかは現段階では不明）

付属のソフトはマウスとKeyBoardで完全に分離しており
チルトホイールの制御はマウス側のwareで設定する仕組みらしい。

あれ？

ということは、マウスwareをアンイストールするとKeyBoard側の
チルトホイールは・・・。
以上の部分については現在会社にて検証できない・・・。

ついでに注目の横スクロールにはあまり期待しないほうがいい。
動きが鈍すぎる。
例えば、画面横にはみ出した文字を横にスクロールさせて
追いかけようとすると
スクロール速度よりも読む速度のほうが早く
動きもスクロールというよりも
文字単位毎のスライドといった感じだった（ＩＥで確認）。
32 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 12:07 ID:+IYnNGwJ: しかし激しくトラックボールと関係なさげな気がするのだが気のせいか・・
33 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 13:38 ID:w1G4S6fu: まあ、ほらPowerMate代わりだから。
34 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 14:03 ID:MGbfhrKP: 壮絶な誤爆としか思えないんだが実はトラックボールに関係があったりするのか？('A`)
35 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 16:04 ID:4+btYIhY: ワイヤレスは不便で嫌い
36 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 17:17 ID:mYYDlmm8: 心配しなくても今後出るフラグシップモデルは全部無線だよ。
37 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 19:38 ID:7T/MWhA3: 無線でもいいけど、3ヶ月ぐらいは電池が持ってくれないとやだなあ。
38 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 19:56 ID:aA94okbV: Ｚ武さんもコロコロしてるのかなあ
39 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 20:13 ID:s068v+0z: 本スレにつき上げ
40 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 20:51 ID:w1G4S6fu: >>34
いやだから、ホイール無いトラックボールと組み合わせるとｳﾏｰと言う事でしょ、多分。
41 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 21:29 ID:k4TF+OED: ExpertMouse 5にどんなパームレスト使ってますか？
おすすめがあったら教えてください。
42 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 21:31 ID:+IYnNGwJ: >>41
3Mの透明ジェル使ってます。
表面に布張ってある奴はあまり持たなかったがこいつはずっと使えそう。
43 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 22:06 ID:k17byJvy: ﾃﾝｷ-が左配置になる日がこそ、
われらﾄﾗﾎﾞ一族の天下と心得よ。
44 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 22:57 ID:X9hUJMJq: 本スレはこちらですよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081926956/

さあ、皆さんここにいらっしゃい
45 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 23:06 ID:43KzbXco: >>44
そっち荒れてるね
46 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 23:12 ID:gRunXC4Z: 女の私としてはこっち使ってほしいです・・・
47 名前：不明なデバイスさん ：04/04/15 23:31 ID:+IYnNGwJ: >>43
テンキー部分をぶったぎって使う神もいまつよ。
48 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 01:13 ID:L60SJq4+: テンキー無しのキーボード使って外付けテンキー使えば良いだけ
49 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 01:14 ID:Ty4asgcT: 親指タイプ→他の指タイプと乗り替えた人いますか？

店で触ってみた感じ、右クリックが親指ってのがどうも違和感があって。
使ってると慣れるものですか？

ロジクール信者なので、ST-65UPi → CT-100 を考え中です。
50 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 01:31 ID:Ty4asgcT: ついでにあげ
51 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 04:26 ID:pSTraxUw: >>49
65UPiからエキパマに移ったけどすぐ慣れた
今はどっちでも違和感無く扱える
52 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 07:59 ID:mIsIoiwN: ここみてExpertMouse7 買いました

恐らくMouseWorksの重たさからくると思うのですが
MMORPGやるとクリックの動作がたまに鈍くなります
（三回に一回くらいクリックが認識されない）
マウスMouseWorksともに大変気に入っているので
メモリの増設とか他の常駐ソフトにする以外に
なにかいい解決方法はないでしょうか？

ちなみにドライバは最新の英語版をダウンロードしました
53 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 08:52 ID:Ty4asgcT: >>51
乗り替える踏ん切りがつきました。
ありがとうございます。
54 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 08:56 ID:PVcGBjQ9: 前にも似たような事を書いたけど、一時期人差し指トラボ・親指トラボ・マウス・タブレットを一つの机の上（マシンは2台）で併用していて親指トラボだけが併用に苦痛が伴ったので脱落した。
但し、適当なリセット時間を挟めばどちらも使う事は可能だったので、乗り換えるのは問題ナシ。
まあ、個人差が有ると思うのであくまでこれはオレは、の話ね。
55 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 09:20 ID:wWKCEHHS: そういえばCanonの電卓コロコロの存在を忘れてたなぁ。
56 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 09:22 ID:sP92D7CJ: 最近コロコロうんこしか出ない
57 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 14:19 ID:6kXFA3Nf: >>52
俺も最初なったんだけど、色々調整したら直った。
何やったか正確に覚えてないんだけど、
とりあえず、MouseWorkのScrollingSpeedを調整してみてはどーでしょ。

ちなみに私はMediumにしてます。
んで、MediumにするとScrollWhenYou～では早すぎるので、
MiddleClickとあとはTrackscroll（フリーソフト）を併用してます。
58 名前：43 ：04/04/16 16:26 ID:ivmNJ5iv: >47
59 名前：43 ：04/04/16 16:28 ID:ivmNJ5iv: >47
　その、荒ぶりたもう神の HP見たい～
60 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 17:53 ID:QS2obo5H: >59

47じゃないがこれとか
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WR7S-NKMR/HardWare/keyboard/#2
61 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 18:16 ID:vfbd6T6x: >>59
多分これだったと思う
ttp://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html
62 名前：不明なデバイスさん ：04/04/16 21:00 ID:ohW3YCT/: ExpertMouse7.0買ったんだけど、スクロールリングにクリック感が全然無い。
マグネットが入ってるのは分解して確認済みなんだけど・・・なんとかならんかなあ
63 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 00:03 ID:W8AF7Ayt: >43
そういうキーボードあったよ。
何処のメーカーかスッパリ忘れてるけれども。
64 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 01:48 ID:cFyrBvEe: 下がってんな。
65 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 02:23 ID:YXIqo2TK: >>43
…HHK+外付けテンキー（を左に置く）とかじゃ、ダメなの？
66 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 03:19 ID:4TJs+tCH: HHK使うくらいならテンキーなんていらないかとおもふ。
電卓付きテンキーあるけど、結局数字打つときはHHKのほうで
すませちゃう・・・。

ちなみに今机の上にはOptical2台普通のマウス1台ExpertMouse1台
タブレット1台、テンキー電卓にHHKが2台。
もうちょっと片づけよ・・・
67 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 12:04 ID:HMJc+vH5: 本スレage
68 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 12:26 ID:ng0z391K: >>63
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/25/635475-000.html
こういうのか
69 名前：59 ：04/04/17 14:18 ID:xLZkTN7A: >61
　I'v got Hard Laugh.

>60
　おお、あったか。

　でも、なぜ、テンキー部を有線にして上下左右に置き換えられるようにしてくれない。
　PS/2ｹｰﾎﾞ１本でシンプル＆ＣＯＯＬに入力したい！
70 名前：59 ：04/04/17 14:22 ID:xLZkTN7A: ↑
　Ｘ　>60
　○ >68

　>６０
　Ｔｈａｎｋｓ湖
　仕上がりが日本人的ですな。強烈な違いが 61の人との間にありました。
71 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 14:29 ID:J3PwywiP: >>70
CHERRY ErgoPlus MX 5000+純正テンキーなら要望どおりかと。
http://www.vtama.com/shopu/souldout/cG80-5000HPMUS/index.html
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49929771
↑これ8000円でも最落が外れなかった。いったいいくらで売るつもりなんだ?

左テンキーならA4techも出してる。
http://www.a4tech.com/jp/index.asp
72 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 14:40 ID:J3PwywiP: >>70
こっちは日本語キーボード
http://www.tabisland.ne.jp/epson/products/ikx/server/index.htm
http://www.systemlife.com/main/ikxhard.htm
10万円だそうです。
73 名前：70 ：04/04/17 14:56 ID:xLZkTN7A: こんな残骸が。。。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ss0k5LQvARgJ:members.jcom.home.ne.jp/0717743201/G80-5700.html+G80-5000+G80-5700&hl=ja&ie=UTF-8
74 名前：70 ：04/04/17 15:09 ID:xLZkTN7A: 　　　　ﾓﾚ的には、ﾌﾟﾗﾄがMINIの現行版PS/2ポートに
　　　　テンキー電卓をバンドルしてくれたら2万＋でも買う。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　【光臨】

　　　【覇王】　ＭｉｎｉＫｅｙボードＸ [Enter] prise版　【堂々】

　　　　　　　　　　　　　　　　　【使徒】

　　　　　　　　　　　　　日本語版限定３０個
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾘﾌﾄ上等！

　　　　　　　　　　テンキーに金注ぎ込みテーよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　おやっさん！
75 名前：70 ：04/04/17 15:11 ID:xLZkTN7A: 　しまった、ﾄﾗﾎﾞ派を装っていたが、ｽﾃｨｯｶｰながﾊﾞﾚﾊﾞﾚだ！（笑
76 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 15:25 ID:Hxgw9ijd: ベビーオイルよりディクトンベビーのほうがいい。
まーったくベタベタしない。
赤ちゃんの肌あれ防止用だから人体への安全性もナイス。
77 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 15:39 ID:hsdIQCzB: ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ破壊ｽﾚはここですか？
78 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 15:45 ID:IF+7S5tj: できたらlogitechさんには
CT-100の青歯対応を作ってもらって
dinovoとセットで売っていただきたい。
79 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 16:13 ID:JFErXBVm: >>72
テンキー部分はEPSON本家から定価38000円で出てるね。
98風方向キーが嬉し過ぎる（つД｀）

ttp://www.epson.co.jp/osirase/2003/030325.htm
ttp://epson-supply.jp/cgi-bin/eoas/ec/b2c/menuCOneQry.do?shouhinTypeId=3040300000&firstShouhinID=3000000000

メイン部分はこっちにゃ無いか。
80 名前：70 ：04/04/17 16:35 ID:xLZkTN7A: 　　ミニキーボードで本体からＵＳＢテンキー使う香具師は

　　　　　　　　　　【　！人生の敗北者！　】

　　　　　　ゲルマンの都ではではミニキーボードから

　　　　　　　　テンキーのが生えているという。。。

　　　　　　　　　　ＭＩＮＩｷｰﾎﾞｰﾄﾞ＋テンキー

　　　　　　　　　　　　　　　それは

　　　　　　　　　　　　　永遠のクエスト

　　　　　　　　　　　　　　　　つか

　　　　　　　　　　　　　　　　　愛

　　　　　　　　　　　　　　ありがとー！
81 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 20:42 ID:svre+htN: ID:xLZkTN7A

スレ違いな上に無駄に行間空けてウザイ
82 名前：70 ：04/04/17 22:27 ID:09EzcTrR: （･∀･）ｺﾞﾒ！
83 名前：不明なデバイスさん ：04/04/17 23:39 ID:/6xsojIR: >>79
ああ、いいなあコレ。HHK使ってるんだけど最近ファンクションキーやテンキー使う機会が増えて困ってたんだ。
ちょうどいいや。早く発売しないかなあ。
84 名前：不明なデバイスさん ：04/04/18 11:34 ID:00swHIb4: 本スレあげ
85 名前：不明なデバイスさん ：04/04/18 18:13 ID:8OTQXoVX: マーブルマウスホシィ
86 名前：不明なデバイスさん ：04/04/18 18:43 ID:9+FYnxnp: おまいら、このムービーみてみろ
ttp://www.3dconnexion.com/video.htm
87 名前：不明なデバイスさん ：04/04/18 19:00 ID:DGMfKjZk: 私のマウスは安心。
http://www2.holon.dyndns.org/~friski/bbsx/img/nekotan_20040401212529.jpg
88 名前：不明なデバイスさん ：04/04/18 19:15 ID:00swHIb4: >>87
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
89 名前：不明なデバイスさん ：04/04/18 19:42 ID:frLY8Pvy: 猫だろ・・
90 名前：外出？ ：04/04/18 22:12 ID:fNX/3Ppm: 今さらだが、こんな記事見っけたので報告。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/4956.html
91 名前：不明なデバイスさん ：04/04/19 00:58 ID:ohV1TuZl: >90
　->74
92 名前：不明なデバイスさん ：04/04/19 03:03 ID:clafr/R4: マーブルマウスかってもうた
左手で使えてお手ごろ価格なのこれぐらい
みたいだし。
まだ馴れないけどタブレットと一緒に使うといいかんじ
93 名前：不明なデバイスさん ：04/04/19 04:06 ID:Mbsi4z5g: ホイールのないトラックボール使ってる人はこういうの使うと便利かも。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/ni_i_in.html
94 名前：不明なデバイスさん ：04/04/19 11:01 ID:QA6bLhgJ: >93
　下のﾐﾆｷﾎﾞｰﾄﾞのが萌え～
　即右にﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ配置できるじゃん！

　でも、[Enter]が細いのが激萎え。。。
95 名前：不明なデバイスさん ：04/04/19 17:44 ID:/TXYrQo9: そりゃ英字配列ですし。
96 名前：不明なデバイスさん ：04/04/19 17:46 ID:pJW9k7xk: 英字でも横に長いのと2列になってるのがある。
97 名前：95 ：04/04/20 01:31 ID:GJ7hIdv8: >>96
Σ(ﾟ∀ﾟ；)
ごめんなさい。知ったかぶりしました。ごめんなさい。

最近英字配列を買いました。Enter押すつもりが\を入力してしまいます。

ごめんなさい。ごめんなさい。
98 名前：不明なデバイスさん ：04/04/20 02:15 ID:ooC/cugC: あげとこうか
99 名前：不明なデバイスさん ：04/04/20 20:48 ID:pWK/nti4: ここは本スレじゃないよ

本スレはこちらです
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081926956/

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終
100 名前：不明なデバイスさん ：04/04/20 20:55 ID:IilYTCcu: トラックボールPart11 睾丸コロコロ(((((((((○
99 名前：不明なデバイスさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/20 20:49 ID:L6CshTm0
↓本スレ
トラックボールPart11春の麗のコロコロ((((○
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081938369/

ぼくちゃんどっち行けばいいの (・ω・)？
101 名前：不明なデバイスさん ：04/04/20 22:12 ID:N3jsxFRl: あっちはネタスレになってるんで、書き込む内容によって使い分けてください。
102 名前：不明なデバイスさん ：04/04/20 22:41 ID:jq2Rfwg2: えーと、前スレ＆このスレ（あっちも）を読んで
トラックボールを使ってみたいなと思っていたところに、
知人が「やっぱりマウスに戻る」と言って使っていた奴をくれました。
が、なんとボールに傷が・・・。
引っかかっていたりして使いづらいので、
ボールを交換するだけですむならそうしたいのですが、
交換用のボールって売ってますか？
103 名前：不明なデバイスさん ：04/04/20 22:47 ID:nmFdj9wo: >>102
メーカーと商品名ぐらいは書いたほうが良いとおもわれ。
104 名前：102 ：04/04/20 22:53 ID:jq2Rfwg2: >>103
失礼しました。
マイクロソフト
インテリマウストラックボールです。
105 名前：不明なデバイスさん ：04/04/21 03:25 ID:9qtrzeFy: age
106 名前：不明なデバイスさん ：04/04/21 10:33 ID:wPMy44EP: PCallyのUSB Optical Trackball for PCを探しているんだけど
MacallyのQBALL買ってきてPCally Trackball Manager入れたら使えるんだろうか？
107 名前：不明なデバイスさん ：04/04/21 12:03 ID:RITECtfB: >106
↓使えるらしい
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/macally-qball.html
↓これは知ってる？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040410/ni_i_in.html
108 名前：不明なデバイスさん ：04/04/21 14:20 ID:0TLqn/kS: そういえばMcally本家HPで大量注文するっていってた人どうしたんだろ？
ｵｸに出す時にはここで宣伝する、って言ってたけど…。
109 名前：不明なデバイスさん ：04/04/21 15:04 ID:HUKc5wrk: 発注できなかったんじゃないかな。
あれってサービス価格だし一人一品って制限は表立ってかけてはいないんだろうけど
メーカー側は処分価格のつもりじゃないんだろうから断られたのでは。
110 名前：不明なデバイスさん ：04/04/21 19:12 ID:4uOiUaGE: >>107
それ読んで欲しくなったんですけど、先週末に店に行ったら売り切れていたんですよ。
で、秋葉館にQBALLがあったので、使えればと思って…
ありがとうございました。
111 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 12:34 ID:Be8z5FfG: 新作出ないね
日本みたいな市場ならしょうがないけど
海外ではもっとユーザー比率高い筈なのに
112 名前：49 ：04/04/22 17:40 ID:lbIcmpYg: CT-100買ってきました。
親指以外でのコロコロはまだ違和感がありますが、
とりあえずボタンの多さに満足。
早く慣れたいなぁ。
113 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 18:11 ID:oAR/e25e: オレもCT１００欲しいのよ

ドラッグ＆ドロップボタンだっけ？
あれどうよ？
114 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 19:20 ID:xDKD8Eep: D&Dボタンは人差し指をかなり曲げないと指先では押しにくいよ。
慣れれば親指でドラッグはさほど難しくないので、特に必要ないかなぁ？

CT-100はホイール前後のボタンがもう少し大きければ使いやすいのにな
MX700とか位の大きさがあれば常用するのに、押しづらいったらありゃしない…
115 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 20:40 ID:u9A4QXG8: CT-100を5ボタンマウスとしてしか使ってない俺……
116 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 20:46 ID:VkrLUx5i: 余ったボタンはWinamp操作で使ってる俺。
117 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 21:15 ID:CxVkUdFO: CT-100、オレも5ボタンしか使ってないよ・・・
118 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 22:39 ID:bzhD50Kx: CT-100ってちょっとでかいよね。
CT-74もでかい。
で、ST-71Hを使ってる手の小さい俺。
119 名前：49 ：04/04/22 22:42 ID:lbIcmpYg: カーソルを動かそうとすると、どうしても親指が動いてしまう、
クリックしようとしてカーソルが動くし、
右ドラッグを多用してたので、ちょっと困っています。

コードレスだからか、PS/2のスキャン間隔が設定できない。
これはUSBで使えと言うことだろうか。

D&Dボタンには別の機能を割り当てて、親指で押しています。
むしろホイールの上下のボタンの使い道が見つからない(;´Д`)
120 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 22:43 ID:lIC91eZZ: トラックボールに興味あったんでゲイツ赤球の人差し指タイプ買って見ますた。
時々間違ってマウスみたいに本体動かしちゃうが、なかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
121 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 23:17 ID:pInkOku2: 力持ちなだ
122 名前：不明なデバイスさん ：04/04/22 23:19 ID:+CPwyKlt: >>120
ホームセンターなんかで売ってる滑り止めのゴムシートでも買いなされ。
123 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 00:39 ID:wlNjuHxX: ttp://www.sapulife.com/fitmouse/index.html
これみたくなっちまうヨカ～ン。
124 名前：49 ：04/04/23 08:38 ID:mqSA8VZH: CT-100って、右クリックは中指で使うの？
先達の助言きぼんぬ。
125 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 08:53 ID:7wK5+9aj: 右ボタンってボールの右に有るやつのことかな？
オレは小指か薬指、
ちなみに、薬指と中指と人差し指がボール
ホイールその他が人差し指
重複しているのは、適宜置き換えてます。
126 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 10:15 ID:DpqgLJz+: オレもCT-100は>>125と同じ感じかな
ボール右のボタンは小指で、薬指中指でボールを使ってマウスジェスチャーとかやっとります
割とホイールを多様するので人差し指が、ホイールの位置で文字をコピペするときとかの
ちょっと細かい動作をするときに人差し指が自然とボールに添えるような感じになってますね
127 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 10:18 ID:anbjlg84: CT-100ってホイール遠過ぎない？
店頭で触ってみたんだけど、かなり指を開かないと届かない
あと、サンプルレートはどのくらいなんだろう
昔のコードレスは結構低かったんだけど。
128 名前：49 ：04/04/23 12:13 ID:mqSA8VZH: 助言ありが㌧。
ST-64UPiの時は親指、人差し指、中指しか使ってなかったから、
かなりがんがって練習しないと指が全然動かないや(;´Д`)

>127
確かにホイールがちょっと遠いですね。
それとホイールボタンはかなり押し込まないといけないので、
多用する機能は割り当てられないですね。

あとサンプルレートは体感で100くらいかと。
単位は忘れました。
129 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 18:54 ID:9GXCrv+2: Qball使ってる方に質問なんですが、
スクロールの使い心地はどんな感じですか（ボタンじゃなく、あくまでもスクロール）？

EM7を使ってますが、やっぱりスクロールに関してはイマイチな感じです。
ちょっと動かしても反応しないポイントがあったり、ちょこっと触っただけで回ってしまったり。

Qballのスクロールは転がしたら転がした分だけ、ちゃんと反応しますか？
また、上へのスクロールはやりにくくないですか（親指を上に弾くような動きになると思いますが）？
130 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 19:43 ID:anbjlg84: ホイールの事だよね？

正直オススメできない。
誤認は無けど、結構硬くてスルスルは回せない。
ホイールクリックは硬過ぎ。
131 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 20:18 ID:YOrjPhZP: >>129
ホイールに関してならカチカチの範囲が大きいのと感触自体はあまり良くない。
それほど出来のいいものではないよ。
ホイールクリックは適度な固さがあっていいと思う。

ホイールは指定した分はきっちり動くが１ステップ（カチカチ）の幅が大きくていまいち。

ボタンやホイールの配置は神トラックボールだと思う。
132 名前：不明なデバイスさん ：04/04/23 21:11 ID:xmrQqtvm: >>128
CT-100ってFastRF採用してないからサンプリングレートは
ZM-100とかと同じで60Hzぐらいじゃねーの？
133 名前：不明なデバイスさん ：04/04/24 09:48 ID:CbpWanH0: bluetoothなトラックボールってまだ無い?
134 名前：不明なデバイスさん ：04/04/24 13:13 ID:iyHQ0eWe: QBALLのホイールクリックの感触って独特だと思うんだけど、どうかな。
包装などに使われる、あの「ぷちぷち」をつぶす感覚に似てる。
なんか、とても気持ちいいんですけど。
135 名前：不明なデバイスさん ：04/04/24 15:01 ID:h0YOsUjv: >>129
スクロールのためにホイールを使わないから、漏れにはわかんね。だた、
「親指を上に弾くような動き」というのは、ホイールマウスの中指操作でも
同様なのだから、違和感はないな。QBallのホイールの感触が知りたければ、
ロジテックのホイールマウスを横に握って、親指でホイールをしてみればいい。
ただし、うえで書かれているように、カチカチの間隔はQBallのほうが広い。
136 名前：不明なデバイスさん ：04/04/24 22:09 ID:pHzmW7RV: マウスだと手の付け根が痛くなるので、試しにMSのトラックボールオプティカル買ってきた。
細かい操作がやり辛いのは慣れだろうけど、ボールを動かした時にシャリシャリ鳴ったり、
ボールに細かい傷が付くのはどうにかならんもんかねぇ。
137 名前：不明なデバイスさん ：04/04/24 23:05 ID:8kxn9TEe: 右手骨折で常用していたlogiの71FXが使えなくなりEX5を購入、
左手で使ってます。
ゴロゴロしてて回転感覚がすばらしいです。直ってもそのまま乗り換えちゃうかも。
138 名前：不明なデバイスさん ：04/04/25 00:00 ID:w/Xrx51B: >>136
>ボールを動かした時にシャリシャリ鳴ったり、
>ボールに細かい傷が付く

とりあえず、指が金属でできていたり、指の先にシャリシャリ音のする
なにかを付けているのでなければ初期不良な感じがするよ。
139 名前：136 ：04/04/25 00:45 ID:vaaE/ZD0: >>138
ボールを支えてる、金属の玉のせいかと思ってたんだけど違うのか…
とりあえず買った店で聞いてみるよ。
140 名前：不明なデバイスさん ：04/04/25 21:59 ID:JPvlF7T9: ん？

本スレどこに逝ったんだ？この偽スレじゃなくて。。。。。。
141 名前：不明なデバイスさん ：04/04/25 22:14 ID:WZSH33Vc: QBall使ってるがMSのインテリポイント4.1入れてみたんだが、
認識されず何も設定できなかった。
あれってMSのマウス持ってないと入れられないの？
142 名前：不明なデバイスさん ：04/04/25 22:18 ID:GTMw0IjX: >>140
依頼出してたから、削除されたみたい。
143 名前：136 ：04/04/25 22:42 ID:vaaE/ZD0: やっぱり初期不良だったみたいで、交換してもらえた。
今度のは快調。
>>138さんありがとう。
144 名前：不明なデバイスさん ：04/04/25 23:26 ID:qnT6TivD: 今フジ見てたらキャシャーンの旦那が使ってるね。
145 名前：不明なデバイスさん ：04/04/25 23:56 ID:a2IOJeqB: Kensingtonのトラックボールってマック専用機が多いけど
Expert MouseをXPで使えてる人いる？
146 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 00:03 ID:hg1vFVA2: USBならどっちでも使える。
147 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 00:28 ID:SfMh3qbT: >>145
Mac専用の製品ってADBだった頃のモデル？
USBモデルでMac専用の製品って存在してなかったはずだよ。
148 名前：145 ：04/04/26 00:36 ID:BBwovIe3: 動作環境：Windows95[PS2ポート], Windows98[USBポート]
って書いてあったから他のOSは使えないのかと思ってた＾＾；
どうやら使えるようですね
149 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 00:43 ID:xrOOh5sl: ADBの場合は、iMateを使えばWindowsでも使えそうだけど。（使うだけなら）
150 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 00:44 ID:h8PMpR1J: >>144
あのトラックボール、名前なんてゆんですかね？
151 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 08:08 ID:UNBip7Jc: 前々から思ってて今日通販しようと思うんだけど、MS TrackExplorerなんですが、2mm 丸玉ガーネットでいいですか？
152 名前：151 ：04/04/26 08:33 ID:UNBip7Jc: すまん。
検索したら出てきた、支持球　ガーネット　トラックボールなどで。

届いたら元の鉄球を早速交換してみまふ。

昨日はIntelliMouse Trackballのダメスイッチの交換で復活したことだし、ゲイツ赤玉もより快適に。
また、A4techの青玉も球が外れたんでこれで復活予定。
153 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 12:31 ID:PtbNJ/5T: >>151
ガーネット化した者だけど、最初からルビーで試した方がいいよ。
正直言って、新品鉄球と大差無かったので・・・
154 名前：151 ：04/04/26 12:52 ID:UNBip7Jc: なに～～
もう買っちまったＹＯ！

ガーネット 2mm 30
アメジスト 2mm 10
計1170円（内送料600円）

どこで売っている（人口）ルービーがお勧め？
155 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 14:18 ID:PtbNJ/5T: まぁ経年変化が少ない（耐磨耗）はずなので、
ガーネット化も悪くは無いんじゃないかと思います。

自分も人口ルビーが入手できたら交換するつもりですが
ハンズ行く度に探してますが丁度良いのが見つかりませんね。
156 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 19:50 ID:ltZgdpZp: MS Trackball Explorerを買いました。
左手で使用してますがなんとか使えてます。
ホイールがあと7ミリ前方についていればばっちりなのですが。

左ききようでスクロールホイール機能があるのはあと
Kensington Turbo Ringがありますが多分左手で使用するなら
こちらのほうがいいとおもいます。
これは近くの店で買うことができないので通販でしか
購入できないので銀行振り込み手数料、送料を加えると1万円近くなりそうなので
やめました。
157 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 20:15 ID:SfMh3qbT: >>156
trubo ringは激しく右手専用だと思うのだが・・
158 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 20:16 ID:8PX7KYX9: 左手で使うホイール付きならExpertMouse７でいいじゃん。
159 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 20:41 ID:K+HOPBaN: ExpertMouse７って左手用なの？
それとも両方ともいける？
160 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 20:50 ID:SfMh3qbT: >>159
というか左右対称。
ボタンの機能は任意に変えられるし。
161 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 20:52 ID:xrOOh5sl: >>156
>左ききようでスクロールホイール機能がある

左利き用というか左手用ならSmartScrollはどうよ？
162 名前：不明なデバイスさん ：04/04/26 21:02 ID:ltZgdpZp: >>158
おお、もちろんExpertMouse７
最高。通販で買うと諸経費込みで1万近くならんかね。
　
>>161
しまった。この手があった。
これが光学式なら最高です。国産なので近場を探すとありそう。
163 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 00:54 ID:b5ve2zjI: >>162
ある意味、猛者ですね。
164 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 02:33 ID:ZG71SwvQ: 当方MS Trackball Explorer使い。マウスから乗り換えて半年強です。
はじめのうちは、
　　　ボール→人差し指、第3・4ボタン→中指・薬指
で操作してましたが、何かしっくり来ない。
　　　ボール→人差し指＆中指、第3・4ボタン→薬指・小指
にしたら、これがイイ！
みなさんはどうしてますか？

ちなみに、第3ボタンが右クリック、第4ボタンをシフトに割り当ててます。
165 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 03:43 ID:OafE4YoP: CADで左右ボタン両押し＋ドラッグの操作が必要で
よく考えずにTrackball Explorerを買っちまったんだが
親指一本じゃ両ボタン押せないことに気が付いた。

Trackball Opticalに買い直すか…。
両ボタン押しだけはいくら慣れても操作不可能ですよね。

あと、マウスよりカーソルの動きが敏感で
位置が定まらない。
これも人差し指系と親指系のどちらも同様でしょうか。

マウスドラッグ多用で手首が痛くて
どうしてもトラックボール使いたいんだよなぁ。
166 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 04:35 ID:XlNVeCkT: >>165
インテリポイントで戻るボタン（玉の右）に右クリック割り当てたらあかんの？
167 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 07:56 ID:E/A+JEO6: >>162
SmartScrollはホイールが拡大・縮小、ボールがスクロールになってるから
これだけではトラックボールの代わりにはならんぞ。マウス/トラックボールと一緒に使わんと。
168 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 08:56 ID:SD0Ulu34: >165
オレは一番右のボタン（小指）に右クリックを割り当ててるよ。

>164
多分それが設計で意図されたポジションと思われる。
CT-100とは指一本分ずれてる感じ。
169 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 09:06 ID:2+KKGK2L: >>164
俺は手がでかいから前者のポジションだけど、
>>168みたいに一番右のボタンに右クリック割り当ててる。
その横（第3）はAltかShiftにしてるから、
普段は人差し指と中指で、玉コロコロしてる。
170 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 09:17 ID:6/iArans: >165
Jw_cad for windowsでも両クリックが必要なんだが
ホイールの下のくぼんだ部分(グレーのパーツの飛び出した部分)を親指で押せばいける
右クリックを人差し指の第一関節側面で押すようしてもいい
TrackScrollでの左→右クリックはこれでやってる
171 名前：49 ：04/04/27 09:24 ID:hOktelBU: CT-100だいぶ慣れてきた。
サブPCのST-64UPiを触ると違和感を感じるように。
USBでもPS/2でもサンプリングレートは変わらなかったから、PS/2で使用中。

右クリックだけ、今だに慣れません。
デフォの戻るボタンを間違って押してしまうことが多々。

>132
>128はあくまで体感なので、多分132氏のが正しいのでしょう。
172 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 09:29 ID:KmNbxok1: >>167
>SmartScrollはホイールが拡大・縮小、ボールがスクロールになってるから
>これだけではトラックボールの代わりにはならんぞ。

以前はそうだったのかもしれんが、今はトラックボールトしても使えるようだ。

※ SS-200は、Windowsの場合、左手用トラックボールとしても使用可能です。
ボールでポインティング、ホイールでスクロール、2つのファンクションキーで
マウスの左右ボタンクリックができます。
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
173 名前：167 ：04/04/27 15:13 ID:E/A+JEO6: >>172
ほんとだ。前のを使ってるんだが、色が変わっただけだと思ってた…　スマソ
174 名前：旧SmatrScroll ：04/04/27 15:42 ID:n7+sJz2P: 古いのでもポインタ動くので色が変わっただけかもよ？

とりあえずIntelliPoint4.1で動きました。
ボタン割り当ては面倒なので試してないけど、右と左は認識しました。

>156 取り替えようか？後で電話するよ。
175 名前：165 ：04/04/27 21:25 ID:KNsEneqf: >>166
早朝にお返事感謝です。
おっしゃるとおりの設定で操作可能になりました。
でもまだカーソルがゆらゆらと不安定かな。
>>170
器用ですね。実際には左押し→右押し→ドラッグ→左離す→右離す
みたいなことをマウスでは人差し指と中指で瞬間的にやってたんですよね。
親指で両ボタンを下からたくし上げるような操作で可能になるのかな。

Amazonでこのマウスは右ボタンの割付が不可能みたいなインプレが書いてあったので
ちょっと不安だったんですがうまくいきました。
皆さんありがとうございました。
176 名前：不明なデバイスさん ：04/04/27 21:34 ID:RAZqRG5a: Trackman FX のボールに少し大きな傷ができて
引っかかるようになってしまった。
Logicoolにいえば、ボールの交換とか購入とかできないのかな？
経験したことあるひとはいない？
177 名前：不明なデバイスさん ：04/04/28 00:33 ID:EXgfzMWZ: >>176
出来るよ。
まぁ修理扱いで本体ごと送ることになるだろうけど。
178 名前：不明なデバイスさん ：04/04/28 03:43 ID:7p0SWfnZ: >>175
マウスとは感覚がちがうのでドライバの
カーソルの移動速度、加速度の調整はほぼ必須
179 名前：不明なデバイスさん ：04/04/28 03:44 ID:7p0SWfnZ: >>178
おっと訂正
カーソルじゃなくてポインタですな
180 名前：不明なデバイスさん ：04/04/28 10:42 ID:hrOeCeOP: >> 176

回答ありがとうございます。
その際の料金や期間がわかれば、教えてください。
181 名前：不明なデバイスさん ：04/04/28 11:51 ID:KxfIP5Jm: >>180
自分で確認しようと思わないのか？
182 名前：151 ：04/04/28 20:19 ID:TD8RD1BV: >>154
追加　支持球交換は
MS Trackball Expは2mmかもしれないけど。A4techの球は3mm近かった、、、
183 名前：不明なデバイスさん ：04/04/29 10:44 ID:pn26lo5v: IntelliPoint 5.0使ってるんだがボタンにShift割り当てるにはどうすりゃいいんだ(-＿-)
184 名前：不明なデバイスさん ：04/04/29 11:23 ID:zQ4p4YO5: >>183
5.0は糞なので4.2（だっけ？）等、前のバージョンに戻す事。
テンプレに載っててもおかしくない程既出。
185 名前：不明なデバイスさん ：04/04/29 12:07 ID:pn26lo5v: >>184
既出だったか・・・ｽﾏｿ、過去ログ検索してﾅｶﾀ（ ´Д⊂
とりあえず教えてくれてありが㌧
186 名前：不明なデバイスさん ：04/04/29 16:31 ID:bVw0673G: ExpertMouse5を買いました。

中クリック ScrollwithMouse
(大玉)
左クリック右クリック

とりあえずこんな感じに機能を割り当ててみたんですが
どうもScrollwithMouseがしっくり決ません。
ScrollwithMouseの配置どうしてますか？
187 名前：不明なデバイスさん ：04/04/30 04:22 ID:U56jvGBL: 金玉コロコロスレは何処へ行った？
188 名前：不明なデバイスさん ：04/04/30 04:33 ID:t9YTpyOz: >>186
好きに配置しる。
189 名前：不明なデバイスさん ：04/04/30 06:53 ID:/BiRW7MI: >>187
> 金玉コロコロスレは何処へ行った？

>>140
>>142

を参照のこと
190 名前：不明なデバイスさん ：04/04/30 18:34 ID:iOgudwR0: >>187
もうちょっと、夢のある答えを一つ。

もう、すごい盛り上がりであっという間に、1000取り合戦に突入！
その後、html化を待ってる、伝説のスレになりました。
191 名前：不明なデバイスさん ：04/04/30 21:31 ID:R3ihZUcK: >>187　>>190
そして夢を砕く一言。

うちのOpenJaneDoe環境では138でDAT落ちしてる。
192 名前：不明なデバイスさん ：04/04/30 22:02 ID:S5TPcQd9: ひさびさに盛り上がってたのに残念だった・・・
心に響いいスレタイだったのにね
193 名前：不明なデバイスさん ：04/04/30 22:33 ID:HK3Hv5G4: 春休みが終わったと思ったらGWかよ
194 名前：不明なデバイスさん ：04/05/01 05:18 ID:UkBzwhQV: 睾丸コロコロ好きだったのに・・・
195 名前：不明なデバイスさん ：04/05/01 08:22 ID:H4l35PJ9: >>186
右下か右上に割り当てるといい。
実は左下も結構お勧めで、clickを左上、contextual menuを右上に割り当てて使ってた時期もあった。
196 名前：不明なデバイスさん ：04/05/01 12:20 ID:p52UUr0D: びっくりした。195が、194への回答に、見えた！
197 名前：不明なデバイスさん ：04/05/01 13:51 ID:VOG/zWGM: ﾜﾛﾀsage
198 名前：不明なデバイスさん ：04/05/01 16:24 ID:yfjjgobr: 右下が定位置ですが、お勧めとのことですので左下も試してみます。
右上はちょっと……。
199 名前：不明なデバイスさん ：04/05/01 16:54 ID:deiOmU3v: ちょっととか言うなら最初から聞くなよ
200 名前：不明なデバイスさん ：04/05/01 19:38 ID:21pahgsI: 右下をScrollwithMouseにすると右クリックは何処へ？右上？
201 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 00:44 ID:2Hs0AIrH: >>200
右下をScrollWithMouseにする場合は、左下をclickにして
右クリック＝contextual menuは割り当てない、漏れの場合。
左手は余るんでカバーできるからね。
202 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 00:47 ID:4YqNzNBI: Mac?
203 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 00:51 ID:2Hs0AIrH: >>202
うん。
204 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 00:55 ID:4YqNzNBI: (´-`)
205 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 02:31 ID:42rHfq0+: ●KENSINGTONがWindows版とMac版のMouseWorksβ版を公開

米国KENSINGTONは、同社サイトでマウス・トラックボール用ソフトウェアで
あるMouseWorksの新しいβ版をWindows版とMac版とも4月7日付けで公開しま
した。
Windows版のバージョンは6.1β、Mac版のバージョンは2.5βとなっています。
それぞれRead Meファイルが公開されてますが、Windows版の特徴の中で目に
付いたのは横スクロール機能でしょうか。操作によりホイールまたはリング
のスクロール方向を縦横変更できるようです。
Mac版の説明では、Bluetoothデバイスをサポートしたと書かれています。

ダウンロードページ＞http://www.kensington.com/html/1461.html
206 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 07:39 ID:w5RyPuZU: MouseWorks 2.5 supports Kensington BlueTooth mice and trackballs.
BlueTooth support requires a BlueTooth enabled computer running OS10.2.8 or higher.
(NEW Kensington Bluetooth Mice and Trackballs coming soon!)

EM8 & StudioMouse BT カモーン？
207 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 16:33 ID:R9mBMAmN: MSのTrackball explorerか、ロジのCT-100かで、悩んでいます。
使用目的はネットゲームのリネ２です。こんなページを見つけたもので・・
http://fellows.freespace.jp/Devil/04newtype/ma/muse1.htm

主に知りたいことは、

・ロジのコードレスは、コード付きと比較して反応遅延がないかどうか。
・私は、手の大きさが比較的小さいほうですが、どちらが操作しやすいか。
・ドラッグ操作はどちらがしやすいか。
・ロジ＝８ボタン、MS＝５ボタンは使い勝手が結構違うものか。
・ホイールの位置が両者違う（ロジは人差し指操作？MSは親指操作）がどちらが使いやすいか。

です。

私的には、ロジのほうが多機能そうで興味があるのですが、MSのほうが操作はしやすいかも
という感じで、迷っています。もちろん最終的には人それぞれなのでしょうが、
ご意見聞かせてください。
208 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 16:37 ID:eT57XgyY: 遅延は感じないだろうけど、古い無線はサンプリングレート低いよ
FPSでもしない限りは関係ないけどね
209 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 16:59 ID:ivs9r2H1: トラックボールをワイヤレスにする意味ってあるの？
210 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 17:08 ID:Gm3Tn2cn: ある。
211 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 18:18 ID:qYapDy5+: ない。
電池が切れかけるととたんに破綻する。
ワイヤレスは見栄貼り厨だけが手を出せばいい。
212 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 18:30 ID:+bjQFb9J: >>209
漏れの場合はあるな。
イスのアームレストに置いてるからコードが邪魔でしょうがない。
たまにコードを勢いよく足に引っかけてトラボをダイブさせてしまう。
ごめんよ。TBExp
213 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 18:30 ID:s3kWWqpJ: マウスのワイヤレス化とは違うので、
ワイヤレス化の価値は微妙。
キーボードのワイヤレス化と同じ価値観かな。
214 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 18:31 ID:rG/nBI16: 好きな場所でコロコロできる。
マウスは3,4日で電池が切れたが、20日前に買ったCT-100は今のところ切れてないのでなんとも。
なんとなく21世紀な気分に浸れる。
見栄貼り厨でもいいもん！
215 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 18:36 ID:CboldMaf: クレードルがあればワイヤレス買っても良いんだが
電池切れたら交換しなきゃ動かせないなんてめんどくさくてやってられん
216 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 19:06 ID:IElHHzZ2: >>207
両方持ってるので軽く質問に答えてみる。

＞・ロジのコードレスは、コード付きと比較して反応遅延がないかどうか。
FPSとかしないのでよくわかんない。普段の使用では不満はないです。

＞・私は、手の大きさが比較的小さいほうですが、どちらが操作しやすいか。
ワシは手が大きめな人なので普通に手を置いた感じではMSの方がしっくりくる。
店の試用機で直接触った方がよろしいです。

＞・ドラッグ操作はどちらがしやすいか。
左ボタンのドラッグは大差なし。
右ボタンのドラッグは、デフォルトのボタン配置であればMSの方がやりやすいかと。
ロジは玉の大きさの割に右ボタンが玉に近すぎる気がする。

＞・ロジ＝８ボタン、MS＝５ボタンは使い勝手が結構違うものか。
ワシ個人はロジのCT-100を5ボタンとしてしか使用してないので微妙。
ただ、ユーティリティーでボタンに割り付けできる機能はロジの方が種類が多いので
そこら辺を重視するならロジかと
（MSはインテリポイント5、ロジはコントロールセンター9.6で比較）

＞・ホイールの位置が両者違う（ロジは人差し指操作？MSは親指操作）がどちらが使いやすいか。
好みがあると思うが、ワシはロジの方が好み（人差し指で操作）

その他
ボールを転がした感触はロジの方がいい。MSのは過去ログで改造話が出る辺りから想像してください。
MSのExplorerはカーソルの方向設定がないので、感覚が合わないと苦労するかも。
ソフトウェアで設定できることはロジの方が多い(方向設定、ポインタの加速、ボタンの割付など)

ここまで書いておいてなんだけど、使用率はロジ9：1MSだったりするw
どっちでもいいから新機種出してくれないかなぁ・・
217 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 21:37 ID:/sXLcyGC: マウスは電池のせいで操作性が悪くなるがトラボはそれがないからな。
俺の場合マウスは有線派だがトラボは無線派だ。
218 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 21:48 ID:DijDJbgV: そろそろ今使ってるのがぶち壊れてきたから、新しいの買わんとなぁ。
思い切ってKensingtonの高いの買ってみるかな。
219 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 22:23 ID:/DzhL+VC: 初トラボ買ってみた。
まだ慣れてないせいか細かい操作ができない。
マインスイーパやったら指がつりそうになったよ。
220 名前：不明なデバイスさん ：04/05/02 23:38 ID:eT57XgyY: また嫌電池有線厨か…
他人の使用環境も考えずにに全否定だね

有線無線どちらも使ってるけど、線が無いのも便利だよ
221 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 00:02 ID:mS+WJU5q: >207
ホイールを多用するならMSの方がいいと思うけど、
それ以外はロジの方がいい気がする。
222 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 00:04 ID:w+VzHFdL: おいおい、ワイヤレスいらないって言っただけで厨扱いかよ
別に他の奴に買うなって言ってる訳じゃないのに
223 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 00:33 ID:DRmFAxBl: 先に言い出してるから言い返されてるだけだろ
そのくらい気づけって。
>>211
224 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 00:43 ID:3xRLc4Rh: 多ボタンマウスでゲームというと
IPが使えるMSの方が良いような気がしないでもない
225 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 01:30 ID:RYAK56M+: MSのエクスプローラーが滑りが悪くなってヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱﾝ
金属球もさることながら、底の穴の縁もひっかかりの原因だね。
ここに鼻の脂をつけるとましになる。
226 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 02:31 ID:1dWSiiP1: サンドペーパーで削っちまうってのはだめなの？
227 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 02:38 ID:S9iE/4MM: >>225
滑りがわるくなるってのは理解できるが、底の穴の縁にひっかかるというのは
理解不能だぞ。2つ使ってるが、縁には引っかからないな。
不良とちがう？
228 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 02:39 ID:lkIr7Ojl: KensingtonのOrbitEliteてどないですか？
229 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 03:04 ID:AUGIUCWY: >225
M$ﾕｰｻﾞｰにまでおわん厨発生か？勘弁してくれよ…。

とか言いつつ実は漏れもM$Optで同じ様な経験はある。
ｽﾃﾝ球の減り具合が大きかったのか赤いﾌﾟﾗの内壁に擦れるようになってしまった。
ｳﾁの場合はﾘｭｰﾀｰでかなり削ってみたけど結局あたる場所が変るだけだったんで諦めたよ。
まぁ交換請求するか、ﾀﾞﾒ元でﾙﾋﾞｰ改造のどっちかが良いと思われ。
230 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 04:03 ID:1dWSiiP1: >>228
既出だけどあまり良くない。
漏れも安いから試しに買ってみた事があるけど滑りがイマイチで、結局使わなくなった。
231 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 13:16 ID:d2kP19di: >>228
OrbitEliteのレビュー
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-orbit-elite.html

おとなしくOrbitOpticalいっとくのが吉とおもわれ。
232 名前：207 ：04/05/03 15:55 ID:iQ9h1nCL: >>216 詳しい情報ありがとうです

早速、店頭でデモ機を触ってきました。
残念ながらＭＳのほうは、パッケージの上からしか触れませんでしたが・・
どっちかというと、ＭＳのほうが小ぶりでいいかな～という感じでしたが、
ボールのコロコロ感はロジのほうがいいというご意見はとても重要に感じます。
でも、リネ２は右クリックのドラッグ操作を頻繁に使うので、ＭＳにすることにします。

多くの人の中では、ロジのほうが人気なのが気になりますが・・
233 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 16:40 ID:A6+E5GQ5: http://www.nsi.be/tsa50.htm
使っている人いません？
234 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 16:55 ID:toNrXPVD: いないだろ
235 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 17:09 ID:WdSW9up3: http://www.nsi.be/gk75.htm
この大玉すごいな。
236 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 17:12 ID:s6N+y+wN: でかさだけならこっちかな。
http://www.provantage.com/buy-22083768-infogrip-bigtrack-tackball-formally-sold-kidsball-shopping.htm
237 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 18:17 ID:jD49++iq: >>235
うまそう。
238 名前：不明なデバイスさん ：04/05/03 20:25 ID:C3fmRttC: ms tbｵﾌﾟﾃｨ買ってみた！
さてさて、どうなることやら・・
239 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 00:20 ID:A7yfvDYJ: >>235
nsiはベルギーの販社で、本家は英国のCursor Control社ね。
http://www.trackerball.com/panel75.htm
冷やかしなら迷惑だから止めて欲しいけど、本気なら問い合わせれば価格と送料教えてくれる。
郵便局の海外送金使って入手できるよ。
オモチャじゃないので部品だけで２万円以上は間違いないと思うけど。

ちなみにkidsballは名前の通り作り子供向けの個人用だから、前の製品に比べたら作りはオモチャだよ。

パネルマウントで操作性の良い大玉が欲しければ、米国のHapp Controls社の製品を日本の三和電子のサイトで購入することができるよ。
4.5インチっていうと、直径11cmくらいかな。
http://www.sanwa-d.co.jp/p_trackball.htm#tb
これはアーケードゲームにも使える高耐久のもの。
こっちの方が入手しやすいんじゃない？

あ、誰も欲しいなんて言ってないね。
240 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 02:14 ID:uf7SLZGl: 大きさならｺﾚ
ttp://www.sagisou.sakura.ne.jp/~arakawas/backn008/rockhear/rockhe06.jpg
241 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 03:31 ID:i/vYB3ZM: あきばお～で Itron(旧Qtronix)のLibra-90のコピー品らしきトラボが
売ってる。
2800円だけど51mmボールで、
ベアリング3点支持 + ゴムシャフトエンコーダ(つまり5点ボールに触れる)

ゴムシャフトが触れてるのでコロコロ感はそれなりだけど、
この値段で大玉なのは嬉しい。
242 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 14:07 ID:Dz30loKG: http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-350PS&mode=main
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200PS3&mode=main
これじゃね？
243 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 14:25 ID:T5Lc7CAf: あきばおーのページ見る限りはこれとおんなじ形だよロゴないけど
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200PS3&mode=main

こっちと同じ形のはアプライドの店頭で６５０円で売ってた
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-350PS&mode=main
ボールが５０．８ｍｍで６５０円は安かった。
手触りはいまいちだけど大玉なので結構使いやすい。
244 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 14:44 ID:6DN/VnAl: >>242
>http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-350PS&mode=main

うわー懐かしいぞ。これと同じ型のコクヨ製を持っている。
Mac専用ADB接続で、7-8年前だけど100円で買った。
245 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 15:00 ID:u2zVhrDV: >>209
LogitechのCT100とMX700を使っているが、やっぱり無線は便利だと思う。
CT100の前はCT-74UPiとTrackMan Marble FXを使っていたが、トラックボールと
マウス（とタブレット）を併用していることもあって、マウスを使うときなどすぐに
トラックボールを好きなところに待避できるのも利点かと。
逆にトラックボール本体を動かさない人にとってはメリット余り無いかもね。
故に、マウスほど重要な要素ではないが、無線になれば便利さが増すのも確か。

どうも個人的に親指トラックボールは苦手なので、ラージボールのものを好んで
使っている。CT100に乗り換えるときは、ボール径が小さくなることもあって不安
だったが、慣れるとCT100使いやすいな。ただ、サイズがデカイのと、手のひら
全体で接する感じなので、汗をかきやすいのが欠点か。

蛇足になるが、自動車用のポリマー剤でボールをピカピカにコーティングして磨き
上げると、滑りが良くなるのでお勧め。ただ、逆効果になるワックスもあるので
そこら辺は要注意。フッ素コーティング剤もいいんだが、持ちがいまいち・・・
246 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 20:39 ID:dDA0umqr: アーマーオール
クレポリメイト
俺は断然アーマーオール派。あの訳分からんバイキング風のおっさんがイイ！
あのおっさんが！！

それだけ言いたかった。
247 名前：　睾丸ﾈﾀ．．．ぁぁぁあ”っ ：04/05/04 20:44 ID:vJqy8mf7: ﾈﾌﾟﾁｭｰﾝの名倉?じゃない方のが睾丸摘出してた
というﾆｭｰｽのﾘﾝｸを探していたら
↓ぁぁぁ、

松田聖子：興奮のノーバン始球式
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/sponichi/news/20040504spn00m200018000c.html

年増の露出狂が、最近公共電波に公害発信中。
ｼﾞｬﾈｯﾄ･Jの型の崩れたｵﾊﾟｰｲなんざ金くれても見たくﾈｰﾖ！
248 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 20:53 ID:8Cy9afHd: ノーパンに見えたのは漏れだけですか、そうですか。
249 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 21:52 ID:i/vYB3ZM: >>242
そう、そのサンワにOEM供給されてたやつだけれど、
今あきばお～に出てるのはそれのパチモンだよ。

トラボのパチモンなんて、珍しいと思った。
250 名前：247 ：04/05/04 23:18 ID:65ZYDVrp: >248
　最初は、ﾔﾗﾚﾀ！と思いましたが、元記事がｽﾎﾟﾆﾁで納得。
　ﾈﾀｽﾚの本家本元。面目躍如ですなぁ～（笑
251 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 23:23 ID:A7yfvDYJ: >>249
え～パチモンなの？
そもそもサンワへのＯＥＭ元ってどこなの？
無印なのにパチモンってどういうこと？
あきばお～が「パチモンだよ」って売ってるわけないし．．．
謎だわぁ。
252 名前：不明なデバイスさん ：04/05/04 23:51 ID:A7yfvDYJ: >>240
大きさならコレって、トラボじゃないじゃん。
本当に大きいトラボっつうのはこういうやつでしょ。
これ、ちゃんと動いたらしいよ。
http://www.vuw.ac.nz/staff/alastair_smith/trip_act/cmp_musm.gif
253 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 00:02 ID:pdcnFB3v: >>239
でかいトラックボールを見ると、
テーカンワールドカップサッカーを思い出すな。
あのゲームが、俺のトラックボール初体験だったYO。
254 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 00:45 ID:FzCz6EcL: Macally PeripheralsかQBALLって秋葉しか売ってないの？
日本橋で店頭販売してるのを発見した方いたら教えてください
255 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 01:17 ID:u7vaZhuk: >>251
Itron(旧Qtronix)のLibra-90というのがパクリ元。

あきばお～の奴のパッケージもこれからメーカ名だけ
綺麗に消した奴になってる。

というか、あきばお～がメーカ名出さないときって
ほとんどパチモンのような。
256 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 03:53 ID:4ZJcu0i9: トラボ買い替え～つか買い増し～
MicrosoftのTB Explorer使ってたけど、支持部がヘタレて球が引っかかるようになったんで、
LogicoolのST-65UPiを買ってきた。
TB Explorerの支持部が強い版を出してくれ～

>>164
遅レスだけど、

下：左クリック
上：Tab
左：右クリック
右：Alt

って感じにしてたヨ。
アプリの切り替えを頻繁に行うので。
257 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 04:02 ID:jCf35vf8: 何を根拠にパチモンだなんて決め付けてるんだろうねえ・・・
あれもOEMだっつうの
258 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 11:07 ID:tuYnwwa4: 「パチモンのような」疑惑ででパクリって公言は危険ちゃう？
そもそもＱｔｒｏｎｉｘへのＯＥＭ元ってどこなんだろ。
台湾や香港のＯＥＭ用メーカーって実体がなかなかわからないんだよね。
259 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 11:13 ID:tuYnwwa4: >>254
QBALLは秋葉でもなかなか店頭売りは見かけないよ。
日本橋はワカランけど、インターネット通販じゃダメ？
輸入代理店のサイトから直接買えるよ。
http://www.macally.jp/
価格は秋葉館の方が安いけど、今日時点では品切れとか。
260 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 11:30 ID:E1GEfAPg: >>254

QBALLでぐぐれば他に安く販売しているショップが見つかるよ。
（送料等は未確認だけど）
261 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 11:32 ID:+nWMmzQg: 飯食ってから
トラックボール見に行ってくるわ。
262 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 11:39 ID:YFleY/Vu: >>259
漏れもポン橋で探すの自体が面倒で通販こいた。
通販と比べても電車代ほど変わんだろうと自分に言い聞かせた。
263 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 13:15 ID:u7vaZhuk: >>257
バルク売りだったら、バルクかな?とも思えるのだけれど、
itronのパッケージからわざわざメーカ名を消した箱を
作って詰めてパッケージ売りしてるあたりが「偽物っぽい」。

断定材料にならんのは258の言うとおりなのだから
「コピー品っぽい」というのがよかったね。

Itron自身がOEM供給されているかどうかは別問題で、
Itron販売時の製品パッケージと製品名を「パクってる」と
言ったまで。

中身が本物かどうかは、本物もってないから解らないけど、
カップ部の成形が雑だったりするけど意外に快適に使える。

お騒がせしたようでｽﾏｿ
264 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 13:45 ID:vLI2MgDb: >>263
本物もチープなつくりだよ。
安っぽいプラに雑な成型、糞なスイッチ。
唯一評価できるのが玉の転がり感。
265 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 13:53 ID:JilwE6/a: 近所でトラックボール売ってるショップがないので
来週、大阪出張の時に日本橋で購入しようと思っています。

日本橋でKensingtonの製品おいてるショップを教えてください。
できればExpertMouseを買ってかいりたいので・・・。
266 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 14:36 ID:en7BaKD7: >>265
Bicでも淀でも買える
詳しくはここで聞いたほうがいい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/l50
267 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 19:35 ID:H0YUKg0l: サンワの親指操作トラックボールを買ってみた。
形はMSのトラックボールオプティカルに似てるが、大きさは少し小さめ。
MSのが大きいと思っている人にはうまくフィットすると思う。
ボールの操作感は、個人的には悪くない。
ホイールはスクロールもクリックも重い。

「ホイールが青く光る！」とか書かれたシールが直接貼られていて、
はがすと痕が残ってベタベタ。わざわざ無水エタノール買ってしまった。
268 名前：不明なデバイスさん ：04/05/05 21:06 ID:U5PZn0hP: おお、ＴｒａｃｋＢａｌｌＥｘｐｌｏｒｅｒはなんか左手でも
使えてしまうね。
ひとさし指と中指でボール、
左ボタンから1ボタンとして
小指1ボタン、
薬指2ボタンとホイール、
親指3ボタンと4ボタン。
左クリックは1ボタン、
右クリックは4ボタン。
2ボタンと3ボタンはお好きに。
左クリックが1ボタンという時点で
もしかして真の左利きでないことがばれてしまうか。
まあ左クリックをどこにするかは勝手にしてくれ。
とにかく左手でつかえるということだ。

逆に右手でどうしても親指が疲れていやだという人
捨てる前に左手で使ってみるとよいかも。
キーボードのテンキーを右手で使いつつ
手を変えることなく左手でトラックボールでカーソルをクイッてことができるぞ。
269 名前：251=258= ：04/05/05 22:33 ID:tuYnwwa4: >>263
ロゴを消した箱だったのね。確かに怪しさ爆発だぁ。
もう少し調べたけど、Qtronix(現itron)はOEM供給を行うメーカーみたい。
チェック厳しくてスマソ
270 名前：不明なデバイスさん ：04/05/06 02:44 ID:yflsVJlS: >>243
トラックボールを始めたいのですが、初めて買うのに値段が高くて躊躇していました
アプライドの店頭とは、あぷあぷ秋葉原店のことですか？
まだ数が有りましたか？
271 名前：不明なデバイスさん ：04/05/06 02:49 ID:qQZoASZQ: KensingonからBluetoothデバイスが出たなら
即座にTrackballExplorer買い換えよう。
そしてdiNovoと組み合わせて快適生活だ。
272 名前：不明なデバイスさん ：04/05/06 05:10 ID:p8LxPUxE: >270
アプライド各店舗に配布されたようですが在庫確認したのはココ
http://www.applied-net.co.jp/images_21/applied/map/2003/map2003_cha3-01.gif

まだ３個ほど在庫あり
273 名前：不明なデバイスさん ：04/05/06 15:32 ID:HFlgS+51: >>272
情報ありがとう
土曜に秋葉原に行ってみるけど、どっかの店にあるかな・・・
274 名前：不明なデバイスさん ：04/05/06 16:57 ID:q1AoQRl2: 　【ボケ予防】　今日は思いっきり左手TrackBall　【ﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙ入り】

　　BallPointMouse@MSが左右自由に使えるので未だにＷｉｎで使っています。
　　ちなみに、IntelliPointでも左右ＯＫ。

　　でも、ＯＳＸでは使え無そう．．．
　　左手版入力機のが再び気になる今日この頃～
　　ＯＳＸ用で　左手親指ＯＫなﾄﾗﾎﾞはありませんか？
275 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 00:32 ID:nZtyrz/b: TBExplorer買ったけどボタンの割り当てが変更できない
276 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 01:02 ID:KzeVce4h: >>274
BallPointMouseはいいね。ミニチュア版本格トラックボールだし。
PS/2使えるからUSBコンバータ経由でOSXっていうのは無理？
USBのHIDとして認識させればWin/Macどちらでも動くと思うけどなぁ。
USB変換したらIntelliPointは認識しないのは我慢するとして。
まあ、試してないから動く保証も無くてごめんだけど。
277 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 02:51 ID:3ruPfCHR: トラックボールを買おうかと思っています。
トラックボールのことはなんにも知らないぐらいなんですが
トラックボールは普通のマウスと比べて操作性は上なんでしょうか？
こーいうとこが便利などありましたらここにいる方達の意見を聞かせてください。
278 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 03:19 ID:HKwNZSCV: >>277
過去スレ嫁
279 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 04:01 ID:yS2AE9wa: >>277
ついに腕を動かすのもいやになって、廃人度が上がりますよ。
280 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 11:01 ID:bvCT5cTr: 暇なので釣られてみる。（というか過去スレ嫁で終了なんだが。）

>>277
>トラックボールを買おうかと思っています。

まず買え。話しはそれからだ。

>トラックボールのことはなんにも知らないぐらいなんですが

>>1-276

>トラックボールは普通のマウスと比べて操作性は上なんでしょうか？

人による。それに「普通のマウス」って？

>こーいうとこが便利などありましたらここにいる方達の意見を聞かせてください。

>>1-276
281 名前：274 ：04/05/07 11:03 ID:6Fg4BwR0: >276
　BallPointMouse自体はPS/2ｺﾝﾊﾞｰﾀが噛ませた構成で、
　本体からのケーブルはシリアル(RS-232C)です。
　もしかして、OSXはｼﾘｱﾙﾏｳｽは許してくれますか～
　OSXにも InteliPointあれば、ﾃﾞﾌｫﾙﾄで認識してもらえば
　MAC用のﾐﾆｷｰﾎﾞｰﾄﾞ＋BallPoint（左ﾓｰﾄﾞ）で
　Ｗｉｎ時のMy構成とほぼ同じで使えてﾊｧﾊｧです。
282 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 13:11 ID:3iR4Ldlv: XWheelのスクロールはゲーム等でも機能するけど
”ボタンを押しながらカーソルを移動時に”みたいな入力設定ができんから
Track Scrollの様な使い方は無理なのよね。
おしいなぁ…
283 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 15:35 ID:lsm45Vlq: >>275
IntelliPoint（MSのマウスドライバ）入れてるか？
284 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 17:52 ID:3ruPfCHR: 色々サイト回ったりしてきたんですが・・・
Expert Mouseに惚れてしまいました。
買おうと思うのですが見たところは売り切れ・・・(・A ・lll)
http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A398199
では売ってるんですが外国で買うのはちょっと・・・。

上の方でもでましたがMMO（リネ２など）するとしたら
Expert MouseよりもCT-100のほうが使い勝手はいいんでしょうか・・？
Expert Mouseは少し大きくて使いずらそうな気もしまして。
あとアプリ毎の割りあてはできるんでしょうか？？

質問ばかりですみませんm(_ _"m)
ただ早く買いたくなってきてしまって。。
285 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 18:06 ID:RLhRVMjL: >>284
ExpertMouseならわざわざ海外から買わなくても通販で売ってる所あるしそもそも代理店から直に買えるわけだけど・・
MMOはわからないけど、Warcraft3やStarcraftだとCT-100よりはExpertMouseの方が戦いやすい。
カバーできる移動範囲とそれぞれの領域におけるポイントの正確さは大玉の方が有利。
ただ熱くなり過ぎて汗かきまくると渋りだすのでそういう点ではCT-100の方が有利。
どっちにしてもトラックボールに限らずだけど、突き詰めた所の操作感は結局自分が買って、使ってみないと評価が出ないもんです。
だから両方買って、いいと思った方を残し、ダメだと思った方を売ればいいというのが漏れの勧め方。
286 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 19:01 ID:nZtyrz/b: >>283
入れてるんだがなぁ(;´Д｀)…
287 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 19:38 ID:EQnaAISa: >>286
バージョンは？
最新の5.xはアウト、付属の4.xがよろし
あとノートとかの内蔵デバイス用にドライバ常駐してたりしねえ？
288 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 20:34 ID:3ruPfCHR: >285
すみません、よく探したらありました＾＾；
あと黒のExpert Mouse７（白が５で黒が７なんでしょうか？？）は日本版は売っていないのでしょうか？？
売っていないのならアメリカ直輸入版っていうのを買ってみます。

とりあえずExpert Mouseを買ってみてトラックボールにはまったら色々買って試してみることにします。
意見ありがとうございました。
289 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 20:41 ID:nZtyrz/b: >>287
付属の4.x使ってもダメだったんですが、よく調べたら常駐のドライバがあったので消去したら動きました。
助言有難うございます。
290 名前：不明なデバイスさん ：04/05/07 21:17 ID:G8TSzI9H: >>288
Kensingtonは総合ｽﾚがあるから
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/l50
291 名前：276 ：04/05/07 22:23 ID:KzeVce4h: >>281
　本体から出ている232Cを付属の変換コネクタでPS/2にして、そこへ
コンバータを付けてUSBっていう提案なんですけど、ややこしすぎ？
　でも、BallPointMouseってホントにIntelliPoint使えるの？
　バージョンが古いやつってことでしょうか。
292 名前：不明なデバイスさん ：04/05/08 00:40 ID:/IgK5ZS6: >>290
わざわざスレ立てする必要性あったのか？
293 名前：不明なデバイスさん ：04/05/08 02:16 ID:TkdpkA0+: >>290
閑古鳥スレに勝手に誘導するなよ
294 名前：不明なデバイスさん ：04/05/08 20:07 ID:eGyV+CTC: Kensingtonの話題はスレ違い
295 名前：不明なデバイスさん ：04/05/08 21:28 ID:lfg64qC+: >>294
スレ立てした春厨さんですか？
もう少し後先考えて行動してください。
296 名前：不明なデバイスさん ：04/05/08 22:50 ID:yajSnOwG: >>295
何言ったって無駄
平然と294な事書くんだし
今後も延々自スレの保守に固執するよきっと
だから放置がいいよ
297 名前：284 ：04/05/09 00:45 ID:K9D2zPwM: Expert Mouse７買いました。
月曜日ぐらいには届くみたいで楽しみです。
また届いたら感想書き込みます。
298 名前：273 ：04/05/09 03:23 ID:aNd3TkKE: アプライドでMac専用ADB接続の品物だけ有った・・・
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-350PS&mode=main
100円と安かったし、Mac用は数が出ないから、PS2をADBに変換しているんだろうと
期待して買ったけど、甘かった！専用基盤のようだ
299 名前：151 ：04/05/09 15:22 ID:rSLcjv33: >>154
A4tech青玉の支持球の一つをアメジストにて交換。（落としたときに外れたため）
無事、復活。

>>298
昔はMacも今思うより普及していたからねぇ。Mac雑誌もいっぱい出てたし。
300 名前：不明なデバイスさん ：04/05/09 17:44 ID:4hhLAZsi: >273
　よく耳にするADBってのは、Win的にはｼﾘｱﾉﾚの事？
301 名前：273 ：04/05/09 18:18 ID:aNd3TkKE: Mac屋じゃないので、わからんけど
1ポートにキーとマウスを連続してつなげたり、USBの祖先みたいな物のようだ
302 名前：299 ：04/05/09 20:01 ID:rSLcjv33: >>154
MS トラボExpの銀玉からガーネットに交換。
確かにシルキーな感じになった。
新品の時よりも回る感じになったかな。

球を転がした時の余韻で回ってる感がTurboMouseと同等かそれ以上に、、、

ログに出てきたマウスのカウント数を測れるソフトってどこにあったっけ？
303 名前：299 ：04/05/09 20:04 ID:rSLcjv33: >>302
MouseRate Checker

ttp://tscherwitschke.de/download.html
これだったかな。
304 名前：不明なデバイスさん ：04/05/09 20:35 ID:5kbfy9xW: >>300
>　よく耳にするADBってのは、Win的にはｼﾘｱﾉﾚの事？

詳しくは知らないけど、ADBはPC/AT互換機ではPS/2のことだと思う。
Macにもシリアルはあったからね。ADBもシリアルもおおよそiMac以降はUSBに
置きかわってきた。
一時期Mac互換機が発売されていた頃には、PS/2端子のついたものもあった。
305 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 00:23 ID:vpnaQaH1: トラックボール使うの初めてなんですが、
Orbit Opticalを最近買ってかなり気に入りました。

なんで、学校のPCもトラックボールにしようかと思うんですが、
Orbit Opticalは(個人的には)少々高いですし手に入れにくいので、
Orbit USB/PS2を買おうかと思うんですが、Opticalと比べてどうなんでしょうか？
高くてもOpticalにした方がいいんでしょうか？
306 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 02:15 ID:kxP3ZEj0: 近所の店でMicrosoft Trackball Opticalが
3654円で売ってたから衝動買いしてみた。
3時間くらい使ったら慣れてきたけど、
細かいゆっくりな移動はボールが小刻みに動いてしまって
少し難しいかも。
307 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 02:16 ID:3o550fpt: >>305
スレ違いです
308 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 02:54 ID:twVWbAaU: >>305
Orbit Opticalにした方がいいです。
とはいえOrbit USB/PS2にしろEliteにしろまったく使えないほど酷いってわけじゃないんだけど
コロコロ感はいまいち良くないんで店頭でいじってから決めるとよし。
309 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 06:51 ID:KP2cbZ/V: >>302
(・∀・)ｲｲ!!
310 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 08:23 ID:Uu1NYQa5: >307
藻前、睾丸スレの>1=Kensingtonスレの>1だろ。
311 名前：284 ：04/05/10 12:52 ID:g/qZBY2b: 届きました！
とりあえず使ってます。がなんか指が疲れる・・・・。
トラックボール使うの初めてだからかな？

指の基本的なポジジョンがよくわからないのですが
親指にボタン1を小指にボタンにをおいて
人差し指と中指でボールを動かしてるんですが
これだとボタン３.４が使いずらいですよね・・・？
ボールは中指、薬指あたりで操作するのがいいんでしょうか？

あとタブブラウザだと戻る、進むが効かないんですが効くようにはできるんでしょうか？

質問の嵐すみませんm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
312 名前：284 ：04/05/10 13:28 ID:g/qZBY2b: すみません・・・・あとホイールスクロールはできないんでしょうか・・・？
設定できないと・・・きつい＿|￣|○
313 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 13:30 ID:DKtxU8Yu: >>311
おれは ExpertMouse Pro を使ってる。
指のポジションは
ボール: 人指し指と中指の第2関節あたり
左手前ボタン: 親指
右奥ボタン: 薬指
としている。

ボタン配置は
[ESC][R]
[ボール]
[L]_[BS]
に変更している。
戻るは BackSpace で代用。
進むは必要としたことがないので無視。

むしろロード中止が欲しいことが多いので ESC を割り当てている。
使う頻度が少ないので、左奥の ESC を叩くときには手を動かして人指し指で叩く。
314 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 13:33 ID:DKtxU8Yu: >>312
MouseWorks はインストールした? インストールしないと割り当てのカスタマイズできないよ。
ttp://www.kensington.com/html/1461.html からダウンロードしる
315 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 14:32 ID:U4DywpMw: デュアルディスプレイ環境だとトラボの独壇場やね。まさに本領発揮。
意味なく左右にカーソルを振るのが癖になってしもうた。
「７」の後継機が出た時、懸案のスクロールリングが改良されていた時、
漏れはどうするのだろう？今から気になる。

ただ自作機にmouseworks ＋　win2k　を投入してヒドイ目にあった。
メモリが効いてない感じになって起動に10分くらいかかったりとか。
「マウ筋」で凌いでるけどやっぱり純粋ドライバが欲しいところ。
OS以外の要因かも？もっかい挑戦してみようかな。

Qball　＋　msopの玉　はノートで稼動中。ほぼフリーメンテナンスで
こちらもｲｲ感じ。トラボワールドにも役者が揃って参りますた。
316 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 17:41 ID:Kmcen1J3: Opera使ってるから2ボタンでだいたい事足りるな
317 名前：不明なデバイスさん ：04/05/10 21:23 ID:1Ux7PR65: >>308
レスさんくすです。

なるほど、Orbit Opticalの方がいいですか。
たしかに店頭で触るのが一番いいんでしょうが、田舎なんで展示してるとこって無いんですよねぇ。
318 名前：300 ：04/05/10 21:53 ID:zKwfLiDu: >273、304
　（･∀･） Thanks !!
319 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 04:06 ID:HBRC7Km6: Kensingtonの話題はこっちでやってください
迷惑です
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/l50
320 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 04:59 ID:/ywzQVun: >>319
お前の方が迷惑だ｡
Kensingtonの話題を抜いたらここのスレが半減しちまうだろうが｡
削除依頼出してこい､そんなゴミスレ
321 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 05:50 ID:CymTaLtc: 粘着暴れになって貰っても困るからさ
ここでは刺激しなで放置してくれ
頼む
322 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 07:05 ID:4Jg9Ri/K: だからさ、あの睾丸コロコロスレが正式なスレだったのに闇に葬られたのがいかんかった
323 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 08:49 ID:n7Xw33df: 闇に葬られたっつーか書き込みなくてDAT落ちだったよーな
324 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 12:57 ID:/ywzQVun: ごく一部の人しか支持しなかったから､落ちるべくして落ちた｡
325 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 14:20 ID:nqMAh57k: >311
自分のPCでもMDIBrowserで戻る/進むが利かないので
ブラフザのキー設定でCtrl+←/Ctrl+→を割り当てて
MouseWorksのアプリ別設定も同じにして凌いでいる。
(Expert Mouse7/MouseWorks6.1beta)
326 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 21:40 ID:992rgYCI: 自分は右利きだけど肩こりが酷いので
マウスは左で使ってます
TrackBall Explorerを買おうかと思うんですけど
左でも快適に使えますか？
左で使えないんならロジのマーブルを買おうかと思います
どちらが幸せに慣れるでしょうか？
327 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 22:27 ID:94Ef3Z4Z: >>326
ロジのマーブル。
もしくはKENSINGTONのExpert Mouseとかのほうがいい。
おいらもロジCT-64Upiを左で使うこともあるけどあくまで非常時のみ。
常時左ならやっぱ左右対称物の方がいいですよ。
328 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 22:28 ID:doaOJ+Jg: >>326
お店で体験できないですか？

小生のTrackBall Explorerも遅くなりましたが、ガーネット化に成功しました。
これを考案してくれた人に感謝です。

海外のレビューページ見ても支持球交換しようよ！なんてページはなかったので。
329 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 22:33 ID:2rJAiE3w: >>326
店頭などで触れる機会があるのなら、そこで選ぶ。
もしそういう機会がないのならば両方買う。そして気に入らない方を
オクなどで売る。誰かにあげてもいい。

そんな私は右利きで、TEを左手で使ってる。
330 名前：不明なデバイスさん ：04/05/11 23:08 ID:ht2d8aFT: 本日、初トラボのMS TrackBall Explorerを購入。
２時間程使用してボールコントロールに少しは慣れてきました。
（最初はポインタ進み杉で鬱でしたが設定でなんとか解消。）
ボタンの設定は今のところ、左クリ・戻る・進む・右クリ
にしてみてますが、いろいろと迷ってしまい悩みます。
慣れてしまってから設定変更するのは面倒なので
早いうちに固定させたい・・・と焦ってるところです。
いやそれにしてもボールの使い心地はホントいいですねぇ。
早くも「もうマウスには戻れない」気分になっております。
主にDAW（CUBASE）＆NETに使用していきます。
331 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 06:17 ID:wpi1b/Fj: 戻る進むボタンは今すぐ削除してshiftにしろ。これならボタン1つで済むしいろいろ応用も利く
余ったボタンにはなんか好きなの適当に入れれ。俺はenter入れてる
332 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 08:16 ID:F68ViFI8: >>322
>>323
そうだよな　キングオブﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙだもんな

>>320
319は必死なんですよｱﾝﾁKensingtonだから
333 名前：330 ：04/05/12 11:24 ID:/BOuHYox: 前に誰かが書いてたけど、朝起きたら少しだけ上達してました（嬉）

>>331
やっぱりshiftやCtrlを割り当てた方が幅広く使えて便利ですよね。
今までも５ボタン機のintellimouse Opticalを使ってたんですが、
通常の使用（エクスプローラ、ネットブラウザ等）では「戻る・進む」を、
他のソフトを使うときは「プログラム特有のボタンの割り当て」の
キーボード操作で「元に戻す・やり直し」ツール切り換え等、
ソフトごとに頻繁に使う操作（ショートカット）を割り当てていました。
でも、今回トラボにした際にshiftに変更してみようかな（通常の使用以外）。

「左クリ・右クリ」は現時点で「１・４」にしてますが、ネット使用時に
１ボタンとホイールの行き来で親指が結構疲れるので「３・４」を検討中。
334 名前：333 ：04/05/12 12:11 ID:/BOuHYox: 親指を１ボタンに添えたままの状態でホイールの下側面を回転させれば
行き来しなくてもいいですよね。このまま左クリ１でいこうと思います。
それから、僕の手には右クリは３ボタン薬指の方がしっくりくるようです。
迷いながらの中途半端な書き込み何度もすみません。
335 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 12:15 ID:AhJ6XzEg: 左から、
左クリック・閉じる・ホイール・右クリック・Shift
楽過ぎて戻れません。
336 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 12:50 ID:tF1LWd18: >>335
ｲｴｽｻｰ至急作戦を実行に移します！
337 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 14:10 ID:AhJ6XzEg: 蛇足だけど小指ぶつけただけで閉じちゃうから
用途によりプログラム特有の割り当てを、
閉じる→Ctrlとにして置くと事故防止になります。
338 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 17:39 ID:has9me0d: http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/and-ps2/stream/wireless&mode=head
このサンワの奴、見た目が良さげなのですがやっぱりサンワ品質なのでしょうか。
QBALLっぽくて気になりました、OEMなら買ってもいいのですが。
339 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 18:03 ID:AhJ6XzEg: >>338
使った訳じゃないけど良い報告が一切無い。
340 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 18:03 ID:sCEQJ2OK: 全然違う
素直にQBALLにすべし
341 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 18:05 ID:AhJ6XzEg: あ、ゴメン >8に出てますね。
地雷判定でした。無駄レスすんません。
342 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 19:10 ID:nYy4wLuW: サンワサプは昔10年前くらいからトラックボールも割と売りたいと思う人がいて未だに製品ラインにあるんだけど、評判はあまり良くないね。
もうその人もええ歳だと思うんだけど。

もう少しの努力なので次に期待したいけど、正直カーソルがフラフラする症状だそうけどそんなことってありえるのか？と。
以前フラフラする様子のムービーがうぷされてたけどさ。

光学式はマウスでもフラフラ病が発生したりする機種があるのかと。
343 名前：342 ：04/05/12 19:10 ID:nYy4wLuW: >>342
訂正
今回の評判は
344 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 21:21 ID:BB7+XukP: ストリームRには期待出来ないと思うんだが・・・
ttp://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.htm
345 名前：不明なデバイスさん ：04/05/12 21:35 ID:jTi3noIC: サンワはパクリ企業
346 名前：342 ：04/05/12 22:15 ID:nYy4wLuW: >>344
こんなページあったんだね。既出？
結局、設計の問題だったみたいだね。。。
今までで今回初めての光学式トラボだったけどなんだかなぁと。
347 名前：326 ：04/05/13 00:33 ID:aA+E1gR3: >>327 >>328 >>329
レスありがと
とりあえずロジのマーブル注文しますた
348 名前：不明なデバイスさん ：04/05/13 00:53 ID:NMQKcxlw: >>347
スヌーズスクロールっていうのが
激しく使いづらいんで
ホイールが代替できるソフト入れたほういいよ
349 名前：不明なデバイスさん ：04/05/13 09:04 ID:i3Z4mRFj: マイクロソフトの灰色の親指でコロコロな奴買ったんだけど
どうもボールが引っかかる感じなんだよなぁ…
350 名前：不明なデバイスさん ：04/05/13 09:14 ID:jYhW3KWK: >>349
清掃後鼻脂塗布
351 名前：不明なデバイスさん ：04/05/13 15:40 ID:AFBQyYTW: >>349
ボールが引っ掛かる感じであればボールを中性洗剤で洗うべし
352 名前：不明なデバイスさん ：04/05/13 16:29 ID:dcBuqFzy: 弱酸性洗剤だったけど　洗いました。
まぁ良くなったような　ならないような…
しかし新品ならもっと滑らかに動け　ヽ(｀д´;)ノ
353 名前：不明なデバイスさん ：04/05/13 17:53 ID:29/sDdrA: >>352
新品だからこそ可動部にアタリがついてなくて動きが渋いこともある。
そのうち動きはよくなるよ。

それ故に人によって力のかかり方が違うから、アタリの付き方も変わって、
たまに他人のトラボを使うと同じ機種でも違和感を感じることもあったり
354 名前：不明なデバイスさん ：04/05/13 23:25 ID:Gg3Ph5/5: >>352
中性洗剤で洗うのはボールの汚れを落とそう。
それから、鼻の脂を付けよう！
355 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 01:00 ID:/r9rA3RD: >>348
例えば、どのようなソフトでしょうか
356 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 02:45 ID:9chcv7BW: 今Kensington Expert Mouseとゲイツ赤玉（ガーネット化済み）で交互に作業していたんだがガーネット化で全く違和感がないYO！
357 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 03:49 ID:EjfODWpC: 名機Kensington Expert Mouse 5も取扱店が少なくなったね。
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11640290
ここが最安値かなー。
358 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 06:39 ID:8kqBhJv1: 今のうちに予備買っておいたほうがいいかもね。
359 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 13:03 ID:zNzfcKcw: 発売日頃から愛用していたCT-64UPiの右クリックが効かなくなり、とうとう引退させることに。
そこで新しいトラックボールを買ってきました。
CT-64UPiを。　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾀﾞｯﾃｽｷﾅﾝﾀﾞﾓﾝ!!
360 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 14:00 ID:EjfODWpC: 手が小さい人向けのトラックボールってありますか？
大きめのボールを指の腹か付け根で転がすのが好きなんですが…。
動物の頭をなでるような感じがして好きなのです。
Expert Mouse 5買おうと貯金してる間にExpert Mouse 5販売終了＿|￣|○
Expert Mouse Proは手が大きい人向けと聞きましたので躊躇しています。
ちなみに手はいっぱいに広げた状態で
手首から人差し指の先まで16.4㎝
親指の先から小指の先まで15㎝という大きさなんですが…。
予算10000前後、頑張って食費削れば15000円ぐらいまではいけると思います。
361 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 14:32 ID:LklYcYjT: 個人的にはｴｷﾊﾟﾏ７を勧めるよ。
うちも手が小さいんだけど、
ロジやMS系統のようないわゆる「握りこむ」スタイルではなく、
パームレストの上に手を「乗せる」形状なのですっごく楽です。

賛否両論あるリングホイールも、これが無くてはダメな体になってしまったし。
シャー、シャーと回すのが快感。

早く日本でも正規販売して欲しいよねー。
うちはsparco.comから買いましたよー。
362 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 14:33 ID:9chcv7BW: >>359
もしよかったら着払いで送って欲しいな。。。
363 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 14:40 ID:JlyCkK6Z: >>357
旧Mac用(Turbo Mouse for Mac ADB)ならnanayoで8,379円と千円ほど安い。
364 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 14:46 ID:zNzfcKcw: >>362
快く応じたいところだけど、流石に本体のシルバーが薄黄色になるまで
使い切ったものなので流石にちょっと恥ずかしく…ごめんなさい。
ボールと支持部分はこまめにメンテナンスしていたものの、なんとなくネ
ジを外して中を開けてみたところ
365 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 16:02 ID:CoIYSLJX: そこには驚くべき事実が隠されていた！！！

後編に続く
366 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 16:07 ID:zzuYAvoH: >>360
Expert Mouse Pro が手が大きい人用というのは
奥側についているアプリケーションボタンとスクロールホイールを使う人のはなし。
それを無視するなら手が大きくない人でも普通に使えるよ。

>>361
なんでさっさと正規発売しないんだろうねぇ
367 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 17:55 ID:RaXTJkyc: >>360
>>366の言う通り
実際漏れの場合は4つのボタン以外使ってない
368 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 18:06 ID:E4RiqNiX: >>364
ロジに右クリック不調ゆーて送ったら本体丸ごと新品になるかもしれない。とか言ってみる。
まぁ少なくとも外装はそのままで機能的には無償修理してくれると思うよ。
369 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 18:12 ID:AY70yd0h: >366
7に対応しているMouseWorks6.0.3以降の日本語化が出来てないから
正規代理店のラベル付けて出せないんじゃないかなー、と。
370 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 18:14 ID:pBf5Wlad: >>360
指の付け根でタマを回すなら、ExpertMouse Proのホイールに中指が届く。
私も指の付け根で操作する感じ(手の大きさも大体同じ)なのですが、Proのホイールが快適に使えます。
Direct Lounchも人差し指がかなり近づくので、Lounchボタンも意外と使い出があります。
4つのボタンの指の振り分けは、下みたいな感じですべてが楽に使えます。
人指し　　薬
親　　　　　小指もしくはその付け根
5には無いパームレスト部分も快適に使えると思うので、7が予算オーバーならProにするのをオススメします。
371 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 18:16 ID:AY70yd0h: …と思ったらいつの間にか6.0.3日本語版が出てた。
もう6.1beta入れてるから、入れ直そうとは思わないけど。
372 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 18:36 ID:SpUbqSh1: ﾏｲｸｿさっさとMSEXPの後継機出せよ
ホイールをぬるぽホイールにして支持球をルビー玉に変えるだけで良いからさぁ
373 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 20:10 ID:zzuYAvoH: >>369
おおうそんな事情があったのか。
>>371
じゃあそろそろ出るかな。
sparco.com とかの web site でこうたやめた音頭を踊る毎日
374 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 20:38 ID:Oa2ahqnK: 頼もう！
マウス一筋で9年使ってきたが、最近PCに触る時間が長時間化してきたため、
手首が痛くなってきたのでトラックボール派になろうかと考えてる。
それでまあ、店頭でいろいろと触ってみた結果、
ST-65UPiと波長が合ったので購入してみたいと思うのだが、一つ懸念がある。
Operaを始めとするマウスジェスチャーを多用するタイプの人間なのだが、
そのあたりに支障がないのかお伺いしたい。
375 名前：362 ：04/05/14 20:49 ID:9chcv7BW: >>364
そういやロジに送れば直って帰ってきそうでしたね。>>368さんの言う通り。
376 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 21:21 ID:huDKBq7u: >>374
俺も、ブラウザ等はマウスジェスチャーを多用するタイプだが
慣れれば問題なしだよ。

CT-64UPi使用者より。
377 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 22:10 ID:6G/nhNN0: >>374
ST-65Upi&Opera使用者だが、慣れれば何とかなる。
タブクローズ(↓→)をミスらなくなるまで3日くらいだったかな。
あとは快適。
378 名前：374 ：04/05/14 22:53 ID:Oa2ahqnK: >>376-377
結局のところ慣れがすべてということなのか。
ありがとう、これで買う決心がついた。
379 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 23:00 ID:DdZZmZ4y: ただやっぱりマウスと比べると面倒だね。
380 名前：不明なデバイスさん ：04/05/14 23:11 ID:zM7PdYm9: >>372
「ﾏｲｸｿ」製品を使うお前は糞以下
381 名前：不明なデバイスさん ：04/05/15 00:19 ID:1EyHHi4d: >>361
>>366
>>367
>>370
ホイールとかアプリケーションボタンを無視すれば5と同様に使えるんですね。
しかしそれらを無視するとなると5との価格差で二の足を踏んでしまう。