トラックボールPart13 コロコロ天国（（（（（○

■ハードウェアに戻る■ 元のスレッド

1 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 20:38 ID:KVbELccO: どぞ
2 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 20:51 ID:dQJ6fCry: トラックボール（略称トラボ）一般について語るスレです。

●テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/

●過去スレ
トラックボールPart11春の麗のコロコロ(((((((((○
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081938369/
トラックボールPart10寒くてもコロコロ((((((((○
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076374170/
トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/
トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064451606/
トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058616814/
トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』（HTML化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
『トラックボール使ってる人いる？』
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

関連情報は>>3-10くらい
3 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 20:52 ID:dQJ6fCry: (((○前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087473146/

(((●主要メーカー
Microsoft
http://www.microsoft.com/hardware/mouse/default.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
Logitech
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
Logicool（Logitech日本法人）
http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
Kensington
http://www.kensington.com/
http://www.accojapan.com/kensington/
http://www.nanayojapan.co.jp/
A4TECH
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/index.html
Macally Peripherals
http://www.macally.com/
PCally Peripherals(MacallyのPC用ブランド）
http://www.pcally.com
4 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 20:56 ID:dQJ6fCry: http://www.genius-kye.com/genius_en/product/mouse_line.htm
Micro Innovations
http://www.microinv.com/micro_inv/micro_innovations_pointing_devices.htm
Fellowes
http://www.fellowes.com/store/index.cfm?selectProductCategory=84,1,83&pCat=84
サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
東京ニーズ
http://www.needs.co.jp/
ワコム - SmartScroll（左手用）
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 20:58 ID:dQJ6fCry: ●ハンディタイプほか
ビクター
http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/atukai/tori_02.php3?top_ctg_id=2

アーベル - フリーボール
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
サンワサプライ - トラックボールマウス
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200301/07.html

150mの高度を飛ぶ飛行機から畑に落とすデモンストレーションから生還
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
6 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 20:59 ID:dQJ6fCry: ●このスレ的オススメ
Microsoft
TrackBall Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
TrackBall Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

Logicool
Cordless Optical Trackman（CT-100）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html
Cordless Trackman FX（CT-74UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_74upi.html
Trackman Wheel（ST-65UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_65upi.html
Marble Mouse（ST-45UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_45upi.htm
7 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 21:01 ID:dQJ6fCry: Kensington
Expert Mouse 7
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
Expert Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64213.html
Expert Mouse USB/PS2
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02651.html
Turbo Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
Turbo Mouse USB/ADB
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html
A4TECH
WWT-5
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-5.htm
WWT-13
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-13.htm
Macally Peripherals
((((((〇新規追加QBALL(USB Optical Trackball for MAC)
http://www.macally.com/spec/usb/input_device/trackballs.html
PCally Peripherals
(((((((○PCGB(USB Optical Trackball for PC)
＃Macally QBALLのPC版
http://www.pcally.com/spec/usb/pcgb.html
8 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 21:09 ID:mW+dDSSd: >>１～７
非常に乙！！
9 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 21:09 ID:dQJ6fCry: ●滑りが悪くなったら

ジョンソン&ジョンソンベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
キンチョーサッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
綿棒にエタノール
顔油（特に鼻の周り）
10 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 21:10 ID:dQJ6fCry: ●ニュースサイト
Trackball Fan! コロコロしようよ！
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

●ツール
まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
http://members.jcom.home.ne.jp/0718057904/

◎ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
天然＆合成ルビー
http://www.asaokougei.com/home.shtml

◎合成石＆ツール
ttp://www.rakuten.co.jp/grass-road/

<<<<<〇このスレ的地雷
サンワサプライ
Stream系の人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&cate=9
11 名前：８：04/08/18 21:12 ID:mW+dDSSd: すまん、はやまった
12 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 21:15 ID:joAtTU74: >>1&>>2
乙カレー
13 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 21:18 ID:dQJ6fCry: EM7のURLは七陽に代えたよ
pcallyはテンプレに残しておいた

>>11
ずっと連続投稿規制に引っかかってたよ(´・ω・｀)
14 名前：不明なデバイスさん ：04/08/18 21:29 ID:xcf9TG6k: pcallyはこっちも入れといた方が良いのかな？

注：同じモノです。
KINGSIS TRACKBALL KSTB01
http://www.kingsis.com/trackball_KSTB01.html
15 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 00:08 ID:zTfRRVnd: EM7のMouse Works 6.0.3 日本語版を使ってます。
OSはXPです。

アプリ毎の設定が出来ないんですけど、
（アプリケーションの設定→選択をクリックしても無反応）
同じ症状の方いらっしゃいますか？
16 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 01:19 ID:UGRcQMr4: ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜～～
◎￣￣◎ ころころ～
17 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 10:44 ID:rUgJY+cl: 今まで、EM5使っていて
この前にEM7に切り替えたんだけど
ボールをゆっくり動かし始めで引っかかる感じがいやで
EM5に戻しちゃいました。
（多分固定支持のせい？）

あまったEM7どうしようかな
18 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 10:46 ID:TexdeBOA: >>17
EM7、玉に手脂（鼻脂）が馴染めば恐ろしくスルスル動くようになるよ
19 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 10:52 ID:eGeVcwCQ: >>17
知り合いにあげちゃうとか普通にヤフオクとか
20 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 10:53 ID:pkNdPkX0: >>17
まぁ普通に使ってても数日で馴染んでくるし、さらに潤滑剤使えば一瞬で驚愕の滑り具合。
おすすめはフィンガーイーズ。脂とかに比べて滑りと持ちが段違い。
光学式はベアリングに比べてメンテナンスの回数は増えるけど、
その滑らかさに慣れてしまうと逆に戻れなくなった、俺の場合。
21 名前：17 ：04/08/19 11:33 ID:rUgJY+cl: 頻繁に動かしているときは大丈夫だったのですが
一度とめてからドット単位で動かそうとすると
微妙に引っかかるんですよ。
（仕事柄ドット単位で動かすこと多いので）
一応鼻脂も塗って見ましたが。。

EM7もよいドラボだと思いますが、俺の場合はEM5が合うようです。
22 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 11:39 ID:TexdeBOA: 俺の場合EM5のほうがゴロゴロ感が取れなくてスムーズさに欠ける…
made in chinaだからかなぁ…orz
23 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 13:20 ID:vcbq3Ibc: >>22
EM5はエージングに時間がかかるよ。
使用頻度にもよるんだろうけど漏れの場合はゴロゴロ感が取れるまで一月近くかかった。
最初の頃はウルトラスムーズなんて大嘘だろふざけんな状態だったんだけど
ここでエージングに時間かかること教えてもらって助かった。
24 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 14:38 ID:sxHiXYni: 固定支持タイプはどうしても始動時に微妙な操作をしようとすると
微調整が効かないよね。どんなに馴染ませても。
それが嫌で俺はベアリング式がやめられん。
25 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 15:41 ID:xNg4dupD: >>1
乙。

しかしだいぶリンクが切れてるな。
26 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 16:48 ID:jMLwJJdO: 相変わらずEMシリーズの話ばっかりだな。
27 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 16:58 ID:5qhXeyfA: というか、EM5/6が国内販売終了したり
EM7が国内デビューしたりでそこそこ話題になるけど、
LogiとかMSとか年単位で全然動きないじゃん。
28 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 18:44 ID:ib9XOtYG: >>26
他の話題を提供してください
29 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 19:21 ID:sWq0ANHI: >>24
そういえば光学式にベアリングをつける改造をしたとか、誰か言ってましたね。
どんなふうなのか、見てみたいなぁ…。
30 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 22:19 ID:seLwC1dD: >>29
MSのTBExpにベアリングローラはめてます
デジカメ持ってないのでup不能でつ・・・・

ちなみにこれだけは言っておく。
「鉄ベアリングは使うな」
盆休みの間に放置してたらサビサビだよ～ん
31 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 23:22 ID:xzfxq2LD: UでもEM5の国内版は8月21日入荷分で本当に最後みたいだぞ。
輸入版も入れる予定なさそうだし、欲しい奴はこれ以上様子見してると泣くぞ。
七陽でもEM5に続きEMPro、TM、TMProの取り扱いが終了してる。
マカー人口少ないから一応オンラインショップではまだTMとTMProは在庫分が売れ残ってるけど。
32 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 23:48 ID:VK4xkGa6: >>31

8月21日に入荷予定と書かれてないのですが、
問い合わせをされたのでしょうか？

今朝、出勤直後の勤務開始前に見たら在庫が
若干あったので、帰宅後に購入しようと思ったら、
在庫無しになってました。＿|￣|○
33 名前：不明なデバイスさん ：04/08/19 23:49 ID:VK4xkGa6: >>31

すみません。
お客様からの声みたいなのところにありましたね。
すんません、早とちりでした。
34 名前：不明なデバイスさん ：04/08/20 01:06 ID:qp5sc571: ﾎﾝﾄに最終入荷なのかねぇ・・・
35 名前：不明なデバイスさん ：04/08/20 01:18 ID:NCRuT3IA: もう入荷しなそうじゃない？出来ないじゃなくてしなそう
欲しがってた人間にはもう行き届いてそうだもの
36 名前：不明なデバイスさん ：04/08/20 02:15 ID:3wy39Lhg: 流れを切ってすいません。

MS-OPTICALを仕事場のWin２０００マシンにつないでいます。
３０分ほど放置すると、クリックは生きているものの
カーソルの移動が一切できなくなってしまいます。
ＰＣ本体を何度か再起動したら動いたんですが、
同じことが再び繰り返されてしまい・・・。
普段はＰＳ／２でつないでいますが、
ＵＳＢ接続でも同じ症状が出ました。

一応、これまでと同様に光を発しているのですが
（正しい言葉を知らなくてすいません）
ハードの故障なんでしょうか？
それともMSから最新のドライバ（ありますか？）を
拾ってきて上書きすれば直りますか？
37 名前：不明なデバイスさん ：04/08/20 02:53 ID:qtSwetnn: >>36
最新のドライバも何も、自分が何を入れてるかくらいは書こうよ。

俺はXPにIntelliPoint4.12を入れてるが、その症状が起こったことはない。
手持ちのマウスで再現するか確認するとか、問題を切り分けてみたら？
38 名前：不明なデバイスさん ：04/08/20 05:40 ID:olsN21SC: それドライバ以前の問題ちゃうんかと。
メモリ足りてねんじゃねーのかと問いたい。
39 名前：不明なデバイスさん ：04/08/20 10:27 ID:58yaPoxV: 先ず、別のマウスに繋ぎ変える等で、原因がハードなのかソフトなのかくらい
切り分けしなきゃ、話が始まらんでしょ・・・
40 名前：不明なデバイスさん ：04/08/20 22:04 ID:zR0wICiu: EM5を買ってから初めてベアリング掃除したんだけど
する前より転がりが悪くなった。
ベアリング式にも鼻脂いるんかな？
41 名前：不明なデバイスさん ：04/08/21 00:03 ID:UI7JORjv: 今、shopUでワイヤレスのEM7注文したんだけど
この店ってなんでもありなのな。
七陽じゃ電波法関連が許可になってからとかいってるのに
平気で売ってやがんの。

電池寿命が短いとかいわれてるんで覚悟はしてるんだけど
有線のEM7使ってて使いやすさに感動だったもんで
注文しちまった。
Microsoftのワイヤレスキーボードと干渉しなきゃいいんだけどなぁ。
とにかく届くの楽しみ。

付属のパームレストがあまりにやっつけ仕事なんで
木材か何かで自作しようかと思ってる。
Kensingtonのロゴは空間空けて見せたいよなぁ。
自作した人いる？
42 名前：不明なデバイスさん ：04/08/21 00:52 ID:4Xr5D58x: 買ったならUのこと悪く言うなよ。
と思った。
43 名前：不明なデバイスさん ：04/08/21 01:03 ID:103Scbqp: >>36
常に最新のドライバはある。
冗談はさておき．．．

同じドライバが入っていない他のPCでも同様の問題が起きるんだったら、ドライバソフトの疑いは晴れるね。
少なくとも、古いドライバでご指摘の症状が起きたという話は聞いたことないです。

古いってIntelliPoint1.0あたりだと話は違うけど。
XPでの動作保証自体ないからね。
44 名前：不明なデバイスさん ：04/08/21 20:02 ID:KI4bNASX: EM5の操作が気持ちよくて
ネット依存がさらに深まってる
45 名前：不明なデバイスさん ：04/08/21 20:08 ID:TvMWNyd1: さっき少しだけＥＭ５の玉をビリ玉からデフォルトに戻して使ってみたけど
デフォルトのが使いにくくなってた

やっぱ人によるんだな
46 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 14:06 ID:LRdITSBn: EM5のShopU最終入荷分が完売してるね。
ぷらっとホームでしか今後は買えないか。
47 名前：Socket774 ：04/08/22 16:52 ID:wrAYC6Dp: >>5シグマへの供給元（本家）

Green Green Globe社　
http://www.3g-green-green-globe.com/english/index_english.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/01/30/633174-000.html

その他。

「LITTLE dolphin TRACK MOUSE」
http://www.jnjmc.com/mouse/main2.htm
http://www.jnjmc.com/mouse/enlittle.htm
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/04/20/625431-000.html
48 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 17:43 ID:wrAYC6Dp: ちなみにこれは製造終了で既にサイトも撤収済み。

「ASCII HAND MOUSE USB」
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/22/634613-000.html

実際に使ってみた感想は、
専用ドライバが開発されなかった関係から、一応OS内蔵ドライバで動きは
するものの、「ニ値動作」(停止/ｽﾛｰ/ﾊｲの三値動作)しか出来ない。

アナログ検出をしようとすると、センタリングキャリブレーション設定が
必要になると思われ、それが専用ドライバを抜きにした原因かもしれない。

回路的にはアナログ検出機構を備えているので、誰かがドライバを書けば
おそらく無段階加減速での動作が可能と思われるだけに、非常に惜しい。

ビクターのスティック型もドライバが添付されていない様なので、多分
上記の製品と似た挙動をするモノと予想。
49 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 19:15 ID:OTWolNF1: EM5買ってみたけど、こりゃ使いづらい。トラックは慣れないわ。
50 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 19:33 ID:LRdITSBn: >>49

おれも買ってみたけど(未到着）、
このてのデバイスは慣れが大きいと思うので、
最初は苦戦覚悟してる。
51 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 19:37 ID:DIdlRnWU: Trackman Marble FXが壊れたので、
Turbo Ringを買ってみました。
玉の転がりが悪くなりやすいのと、
スリップが多かったのでお蔵入り。

結局、Trackman Exploreになりましたr。
52 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 19:51 ID:Jqmkz1EJ: >49
EM5はボールの(HWの)慣らしが必要
使う人間の慣れも要るけど
53 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 20:21 ID:sLVUvZO0: EM５左手で慣れとくとあとあと便利かも
54 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 20:25 ID:9O+2fjLj: EM7のワイヤレス版届いたよ～
電池の消耗が激しいらしいのでまずは自宅で使用開始。
55 名前：不明なデバイスさん ：04/08/22 20:58 ID:l61zrJgx: ロジクールのST-65UPiを買った。操作感はMSのより上かも。
支持球がなんかヤワそうなのが気になるが。
56 名前：HOMURA ◆HOMURAtQO2 ：04/08/22 23:01 ID:1b7W2b61: >>55
職場で1年半少し足りない間使ってるが少し渋くなってきた程度
ちなみに支持タマは白
ゴム足も生存中
ホイールのコリコリ感も曖昧になってません

玉さえ傷めなければある程度の期間は使えると思う
57 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 00:19 ID:5A3PH6I7: >>55
支持球は樹脂製の方が金属球のより評判良いみたいだよ。
58 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 00:24 ID:7omoMt4i: >>55
丸二年以上使ってるけど、問題ないよ。

冬場は、頻繁に支持球まわりの汚れ (手垢) を掃除しないとすぐに動きが渋くなるが
今みたいな時期は、支持球まわりにかなり汚れがたまっててもスムーズに動く。
・・・もちろん、掃除すればもっとスムーズw

とは言え、そろそろ新型が欲すい。

「MX オプティカルエンジン」と「チルトホイールプラスズーム」搭載の Click! Plus Optical Trackman FX (仮) 熱烈に希望。
EM7くらいまでの値段なら絶対買うけど・・・出ないかなぁ。
59 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 01:16 ID:mnSJh3/s: ロジは親指側からもつまめるFXシリーズを復活してください
それ以外は何も言いませんから
60 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 01:31 ID:/oLFvU10: そろそろ新作は出ませんか？
Mｓさん、Logiさん。
61 名前：コロコロはおとたけ ：04/08/23 01:43 ID:O/1KEjep: コロコロコロコロコロコロー
コロコロコロコロコロコロー
コロコロコロコロコロコロー
62 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 07:24 ID:vN1ybJee: >>48
これが普及して専用スレが立つときには
「フニフニ」か「クニャクニャ」とか変な効果音がついてくるのかとちょっと期待

別に手持ち型にこだわらなくとも、トラボのように机において使えるものを出して欲しいね
支持球のゴミの詰まりや光学センサのホコリも気にしなくて良いし
ベアリング支持で無いと１ドットずつ動かせないとか
マウスのように動かす場所を気にしなくて良いし・・・
漏れにとっては、かなり理想的なデバイスだな

EM５＆スクロールマウス、MSTBExpを現在使ってるが
どの製品もあと一歩たりない気がする
63 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 14:27 ID:lQuo9mt+: 試しに使えてマウスなるものを買ってみた。
まだ届いてない。
あまり期待はしていない。
64 名前：55 ：04/08/23 17:33 ID:ZPI7WTEM: >>56-58
情報ありがと。安心した。
65 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 17:46 ID:xfrx0s2M: >>63
使えてマウス、PS/2版(白)とUSB版(黒)。すぐ慣れる手軽さが気に入って愛用してました。

ﾒｶﾆｶﾙｴﾝｺｰﾀﾞ式なので、ｺﾞﾑﾛｰﾗｰの定期的な掃除が不可欠です。ｺﾞﾑﾛｰﾗｰが指の脂で劣化
してくると金属軸とｽﾘｯﾌﾟして空転状態になる事があります。滑りが悪くなったから、と
言って軸へ注油すると、やはり同様にｺﾞﾑﾛｰﾗｰが軸とのｽﾘｯﾌﾟを起こすﾊﾒになります。

光学ボール式の手持ちﾏｳｽがあれば即買いたいﾄｺですが。やっぱ自作するしかないのか。

使えてﾏｳｽ不調の最近は、しぶしぶﾉｰﾏﾙﾏｳｽを両手で浮かせて使っていたりしてます。
66 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 17:51 ID:y7ZHVTWf: EM5買って2週間・・・
そろそろ手が馴染んできたし、ベアリングのゴリゴリ具合も馴染んできた！

・・・のだが、右手の小指骨折してしまった。＿|￣|○
こうなったら、EM5のユニバーサル具合を確認するぜっ！！
人差し指派から親指派に転向、右クリックは右上のボタンで・・・
おおっ、いけるかも！！

って、キーボード右手使えや。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
67 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 21:56 ID:7CWdrx8e: 国内輸入終了と聞いて、慌ててEM　Pro買ってきたよ。
今までがジャンクのMSIntelliMouseTrackBallだったんで、
まったく違う操作感に戸惑うけど根本的に機械としてのモノが違う事は判る。
MouseWorksで色々設定してるけど、形状が違うだけにMS系で便利だった事とかはやりずらいな。
これでやっと憧れの大玉(*´Д`)ﾊｧﾊｧ出来るｗ
68 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:05 ID:I7o9cFuQ: ロジスレで新型エンジン搭載のMX-1000の話題が出ている……

CT-100が発表されたのは、MX-700の後だっけ？
今度も新型トラボ出してくんないかなぁ……
せめて旧型MXエンジン搭載の奴を……
69 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:06 ID:48bmeI9i: EM5買った～。
明日到着予定。

楽しみだ。
付属のドライバを入れて、設定するんだろうけど、
本体を見た感じでは、

4つのボタンのうち、
・左上･･･マウスの左ボタン
・右上･･･マウスの右ボタン
・右下･･･進む
・左下･･･戻り

・何かのボタンとボール回転･･･スクロール

こういう感じがいいでしょうか？
設定で考えるのも楽しい。
70 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:11 ID:IpV6YPBv: 俺は
左下・・・左ボタン
右下・・・右ボタン
右上・・・中ボタン（TrackScrollのスクロールボタン兼用）
左上・・・( ´∀｀)
71 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:18 ID:0KyWA9fb: >>69
自分はEM7なので単純な比較は無理だけど、右上の進むはやめた。
そもそも進むってあまり使ってない機能なので。
ホイールのスクロール方向切り替え（上下⇔左右）を割り当てた
（インスタントメニューが便利そうなんだけど、アプリによってはメニューが出ないので断念）
72 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:31 ID:rcLEG/4P: EM7で
左下…右クリック
右下…左クリック
左上…コピー
右上…ドラッグ
下の段両押し…貼り付け
上の段両押し…マウスによるスクロール
左側において左手で使用中。

ドラッグが何たって便利よ。
ボタン保持しながらころころしなくていいから。

あと、EM7のボタンの側面を押してて堅いなぁって思ってたけど
ボール近辺の平たいところを押すと凄く軽くクリックできることに気づいた。
73 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:39 ID:en6glMw/: >>70
中ボタンなんて設定あったっけか？
74 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:42 ID:en6glMw/: あったわ、ごめん！

んで
左手で使ってるので

左下→右クリック
右下→左クリック
左上→戻る
右下→中クリック

にしてみた
75 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:43 ID:en6glMw/: >>69
それと
上のボタンよりも下のボタンのが押しやすいんで上と下は変えたほうがいいよ
76 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:49 ID:eFOiWp7I: EM proですが

左下…右クリック
右下…左クリック
左上…戻る
右上…進む
下の段両押し…ホイールクリック
上の段両押し…マウスによるスクロール(TrackScroll使っているのでほとんど使わない)
DirectLaunch4…Home
DirectLaunch5…F5
DirectLaunch6…End
77 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:50 ID:eFOiWp7I: 右下と左下逆だ。スレ汚しｽﾏｿ
78 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 22:50 ID:E9u6tVZC: 信者ども

うざい
79 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 23:08 ID:uu6tRTXI: EM5、ビリ玉に替えてみた。
なるほど、この重量感はいい。
しかし、シャーシャーうるさくて耐え切れず元に戻した。
80 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 23:30 ID:mCKeaDUz: >>78

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ま　た　君　か

じゃあ他の話題を提供しろよ
話し相手になってやるから
81 名前：不明なデバイスさん ：04/08/23 23:38 ID:en6glMw/: >>79
うちはシャーシャー言わないぞ？なんでだ？
82 名前：58 ：04/08/24 00:49 ID:BeBqRI6C: >>68
俺の記憶違いかもしれんが、CT-100の方が先だったような気がする。

CT-100を買うか、その頃安くなってたFXを買おうかと思案中にMX-700が出たんで
MX エンジン搭載版のCT-10xか、FX後継機がすぐに出るだろうと思い込んでFXを買い逃した・・・
83 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 02:21 ID:6dRXbXj7: 俺はTBExp＆CT-100ユーザなのでEMの話題は正直食傷気味。

ゲーム機のコントローラのようなトラボはどうだろうか。
十字キーの位置にボール、両手の人差し指・中指でクリック。
84 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 02:56 ID:hZZjYCtr: >83
寝転がってＰＣ使う俺はそういうのが是非とも欲しい！作ってくれ。

では占い師の水晶玉のようなトラボはどうだ。
85 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 08:22 ID:IvQ1W5D1: んでＥＭユーザはそれ以外は食傷気味だったりしてな。
86 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 09:03 ID:W3ASLSnU: >>84
ピピンつかえ
87 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 09:20 ID:hZZjYCtr: >86
やだね
88 名前：86 ：04/08/24 09:22 ID:W3ASLSnU: 83だった。誤爆ｽﾏｿ
89 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 12:46 ID:RtmpuoWV: >>85
食傷という言葉の意味を理解してから書き込もうな
90 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 13:44 ID:7XbTtC9U: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :|
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:|
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '|
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ i{i　l} ;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i|　　ｳｸﾞｯ…
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､ﾞﾞ''" ﾉ　　　　　　　　iﾞ　li;_;ノ　'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､ ;{|l l!: ;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;‐‐-'´.　　/.:i;!o: : : :i :　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　　
: i ,'. .　: :',　　　　　　＿＿_ 　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　
:,'/. : : . :;::'､　　σ／,｀,;;　￣':-.､　０　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　　
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.:::;:':::／,;;゛　　　　（(⌒'　　 ,;;;;;/＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
91 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 13:51 ID:4zdGU3IC: 83 ：不明なデバイスさん：04/08/24 02:21 ID:6dRXbXj7
俺はTBExp＆CT-100ユーザなのでEMの話題は正直食傷気味。

85 ：不明なデバイスさん：04/08/24 08:22 ID:IvQ1W5D1
んでＥＭユーザはそれ以外は食傷気味だったりしてな。

89 ：不明なデバイスさん：04/08/24 12:46 ID:RtmpuoWV
>>85
食傷という言葉の意味を理解してから書き込もうな
92 名前：83 ：04/08/24 18:30 ID:6dRXbXj7: いっこうに新製品の情報のないM$とロジに比べて
EMユーザは話題があっていいな、くらいの感じで書いたのだが、
EMユーザが気分を害したなら謝る。すまん。

>>83はこの前寝たきりの人に使いやすいトラボの話が出たときにふと思いついたネタだったのだが、
たとえばテレビでネットをする時代になったとして、自分の前にトラボなりマウスを置く台がない状況でも
使えるというのは結構な利点だと思うんだが。（使えるマウスはイマイチだったが）
トラボなら膝の上でも使えるからｲﾗﾈ、っていう意見もあるとは思うが。
93 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 20:04 ID:Uf60L0VO: EM5がやっと着た。
USBで接続して、今MouseWorksとTrackScrollを
インストールしたところ。

各ボタンを押したときの感触も安っぽくなくていい感じ。
大きめのマウスパッドを今まで横に置いて使っていたけど、
そのスペースが不要になったんで、結構スペースが広くなった。

これから、カスタマイズしてみます。
94 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 21:24 ID:0dLm2Ohd: expertmousePROって、ps/2とusb、
どちらに接続しても、カーソル移動の滑らかさは同じですか？
95 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 21:49 ID:ol8ikPqB: >>90
それ触手
96 名前：不明なデバイスさん ：04/08/24 23:12 ID:3x4HU6dx: IntelliPoint5.2を試してみたんだが
クリックロックが使えない…

M$はクリックロックはいらないっていう判断をしたのかな．
97 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 06:27 ID:W+mM9JJH: いらないだろ
98 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 13:09 ID:RVmQAx20: トラックボール慣れてくると、マウスより、動かさなくて住む分楽だな。
ちょっとボタン押し図らいけど名。
後細かい操作がまだし図らい。
99 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 13:18 ID:ONgQtYb3: ttp://online.plathome.co.jp/list.html?category=7128

Expert Mouse （02651）の在庫確認、注文したら9/1には届くとのこと。
来月からはコロコロ天国だー。
100 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 13:19 ID:MNIvtaL1: ご新規様ご案内～
101 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 13:34 ID:zJd2hV7w: >>99
しばらく慣らしがいるから最初ゴロゴロしてても気にしないようにね。
102 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 14:06 ID:kashFFMk: 手が小さい人はどんなトラックボールを使用されているんでしょうか？
103 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 14:09 ID:MNIvtaL1: スレタイは玉がコロコロころがっているが、本当にころがってしまわれると使いづらいと思った。
104 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 16:31 ID:KV426AXU: >>62
TrackPointが向いてるんじゃないのか。
105 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 18:56 ID:2pvu6J6y: >>102
TurboBallを傾けて使う
106 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 19:10 ID:Bcm/1JPx: >>103
> スレタイは玉がコロコロころがっているが、本当にころがってしまわれると使いづらいと思った。

マーブルマッドネスを思い出した。
　　↑転がる玉を、トラックボールで操作するゲーム
107 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 20:11 ID:cnlTd26Z: それのためにExpertMouse買ったよ。
108 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 20:12 ID:mFtdtro5: >>84
使えてマウスじゃダメなのかい？
109 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 21:05 ID:LxpViXqO: >102
ロジのST-45なんかは割と小柄。
110 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 21:23 ID:Aigo8RrR: ExpertMouse5を買って二日目なんだけど、
やっと操作に慣れてきた。

ボタン配置は、
下はマウスの左右のクリックで、
左上が「戻る」、右上がスクロールのオンオフの
切り替えにしてみた。
111 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 21:23 ID:K29sIqYN: 誰かEM7でローラースケート作ってみてよ。
112 名前：不明なデバイスさん ：04/08/25 22:26 ID:Wd5HWZMe: >>106
うわ懐かし（;´Д｀）
ペケロッパで猿のようにやったな…
113 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 00:38 ID:qMwSthYI: 思えばぺけろくのｱﾚがﾄﾗﾎﾞ初体験だわ漏れ
114 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 00:43 ID:zMXuDKoq: >>113
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
マーブルマッドネスもSDIもついでにサイバリオンも
アーケードでやりまくった俺の立場は……
115 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 00:51 ID:ph6tjUxn: トラックボールに興味をもっているものです。

みなさんは、トラックボールだけを使って、普通のマウスは全く使わなくなりましたか？
それとも、用途によって、使い分けしているのでしょうか？

なんか、このスレ読んでると、ものすごく欲しくなってきますね。。
116 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 01:01 ID:aCzs29NN: >>115
俺はトラックボールだけになったYO！
でも人によると思うから一回触ってみたりとかした方がいいよ
はじめは慣れないと思うけどこっちのが断然よくなる、てか俺はよくなった

多分このスレの住人に聞くとトラボしか使わない人が多そうだけどね
117 名前：102 ：04/08/26 01:43 ID:Wz6hK3rZ: 今CT-64UPiを使っているんですが、傾けたTurboBallやST-45UPiなんかは
これより小さいんでしょうか？
メーカーが想定した持ち方をするとボタンの中心まで指が届かないので
使いづらいんですよね・・・
ちなみに手首から中指の先まで17cmです。
118 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 05:46 ID:3ENYvwHb: http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/logitech-st-45upi/twoShot.jpg
CT-64UPi(ST-65UPi) vs ST-45UPi
119 名前：113 ：04/08/26 06:15 ID:qMwSthYI: >>114

いやPC(?)で使うデバイスの話ね。
アーケードでははテクモのサッカーかな？
120 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 07:41 ID:XqMsRqYE: >>117
TurboBallは非親指用だから比較は難しいが、H60×W95×D140くらい。
ゴムローラーの安物だけど、ここの現行製品の中ではOrbitシリーズに次ぐ
フィット感だとおもう。
傾ける……というのは、そのまま使うと手首のひねりがややきついのと、手首に仰角が
つき過ぎるきらいがあるからっす。
121 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 07:55 ID:tmRi7lrT: >>114の手のひらにはいまでも肉を挟んだ痕が残っていると見た。
122 名前：102 ：04/08/26 14:46 ID:Wz6hK3rZ: どうも大きさよりはボールとボタンの距離や高さ、極端な形状でないこと等が
重要な気がしてきました。
ST-64UPiは想定された持ち方をすると指が届かず、手をかぶせるような
持ち方になってしまうため、中央のでっぱりが手に当たって痛いんです。
そうするとシンメトリータイプのほうがいいのだろうか？右手も痛いし左手に移行しようかな・・・

>188
普通にST-45UPiのほうが大きいですね。ST-65UPiはトラックボールの中でも
小さ目の形状をしているということで購入したことを思い出しました。

>120
シンメトリータイプだと大きめになるんですね。
どこかで実物を見れるといいんですが、トラックボールの見本は田舎だと店頭にあまり置いてないんですよね・・・
123 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 15:23 ID:AworrgNt: >>115
弘法は筆を選ばず
124 名前：HOMURA ◆HOMURAtQO2 ：04/08/26 15:50 ID:iDMlBixx: >>122
既に現物持ってんだし
とりあえづタバコの箱の大きさの物を手首の辺りに置いて味噌
んで、肘が手首と同じ高さよか少し上になるよに座り直してみてみてみそ
125 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 16:37 ID:f+FHUiwR: EM7の付属パッドの件ですけど
何となくフィットしないというか、かっこよくないんですよねぇ。
ttp://mineko.fc2web.com/box/my-room/dialy/privateDialy2004uduki.html#0404
↑
ここの管理人さんもいろいろトライしたみたいなんですが…。

近くに東急ハンズでもあれば素材を買ってきて自作するんだけどなぁ。
皆さんどうしてます？
126 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 17:08 ID:UieORdro: >>125
手前にクッションのついたマウスパッドの上に乗せて使ってます。
パームレストのみのタイプだと、ちょっと高すぎるんですよね。
本体が高くなってしまうののが悩みですけど、
手首置く部分が低すぎてもクッション性に問題あるし。
127 名前：126 ：04/08/26 17:12 ID:UieORdro: ちなみにこいつ
http://www2.elecom.co.jp/products/MP-083BK.html
もともとキーボードとかも黒で統一してる環境なので、
見た目は馴染んでるんじゃないかと思う。
手を置いた感触は、個人的に付属品より良い。
128 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 17:13 ID:Xm6Ad2gD: >>126
通りすがりだけど、今まで考えもしなかったや。
有難う。
129 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 17:53 ID:nUXjI64g: 今日はじめてEM7を触ったがウルトラスムーズな玉の動きにびっくり。
EM5,6を買ったばかりだがまたちょっと欲しくなった。
130 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 18:15 ID:nw/btztm: >>116
なるほど。トラックボールだけでも、慣れれば自在に操作できるんですね。
思い切って買ってみたいと思います。ありがとうございました。
131 名前：125 ：04/08/26 18:21 ID:f+FHUiwR: >>126
早速のレスありがとうございました。

これだとトラボも手前側が持ち上がり、良さそうですね。

自作するよりはるかに見栄えも良さそうです。
早速注文しました。ありがとうございました。
132 名前：126 ：04/08/26 18:30 ID:UieORdro: >>131
手前側が持ち上がる、っての読んで確認してみたら、たしかにそうなってた。
言われるまで気づかなかったけど、この傾斜がフィット感に影響してるのかも。
133 名前：不明なデバイスさん ：04/08/26 21:26 ID:uJSUBK4J: >>115
トラボ+SpaceSaverかな。マウスはあるけど使ってない。
アームチェアの肘掛けに置いてﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲから結構離れて
PC操作するから、ﾏｳｽ動かす場所がない。
SpaceSaverは膝の上。

ｹﾞﾑとかするときはﾏｳｽ使うって香具師はいるらしいけど。
134 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 09:40 ID:3bdPyHvj: 結局 Orbit Opticalってどうよ。
発売された頃ボール軽すぎってカキコはよく見たけど、
慣れればどってことないのか、致命的なのか気になる。

情報ｷﾎﾞﾝﾇ
135 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 13:46 ID:3mh6EZeW: 今時ｷﾎﾞﾝﾇって言われても・・・
慣れるか慣れないかは各人の嗜好や使い方による。
4000円前後だし自分で試すが良。
136 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 14:03 ID:nu2Qfmor: 光学だとみんな軽いからその辺は諦めれ
137 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 14:08 ID:iXDki3TV: Qballみたいなベアリング＆光学で、かつデカ玉ってのは出ないかねえ
138 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 17:24 ID:A1jRJGdV: 足用のトラックボールってないかな？

右足で右クリック、左足で左クリック、ボールは真中みたいなかんじで

両手をキーボードから話す必要がないから微妙に便利そうなんだけど：
139 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 17:43 ID:yYCjC4cx: トラックボールEM7。手が痛くなってきたんで挫折。三日しかもたん。
140 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 17:55 ID:wzG7x0KE: >>138
器用な人ならEM7とかでも出来るかも。
俺よくゴルフボールを足でごろごろしてたりするし。
ボタンのうちのどれかをドラッグとかに割り付ければボタン押しっぱなしの必要もないし。
141 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 18:31 ID:OlQ1wu2D: EM5 買ってみました。
初めてのトラックボールで、まだかなり違和感があります。

一つ質問なんですけど、ホイール代わりにスクロールという機能がついているみたいなんですが、
これが今いちよくわかりません。

Kensington MouseWorks 6.03(日本語版）を入れたのですが、
設定項目で

代替スクロールというものにチェックしないと、どのソフトも（通常のエクスプローラなども）スクロールしません。
Mozilla Firefox では、代替えスクロール On/Off どちらでもスクロールしません。

OSはWindowsXPです。みなさんの環境ではどうですか？
142 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 18:34 ID:nu2Qfmor: >>141
>>10
●ツール
まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
http://members.jcom.home.ne.jp/0718057904/

これでいけない？

後ドライバで火狐選択してそれでとか
143 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 18:41 ID:OlQ1wu2D: >>142
ありがとうございます。試してみます。

色々さわっていたら、　代替えスクロールを使わなくてもスクロールできるソフトもありました。
しかし、なんか動きが遅延して、不自然な感じです。

Track Scroll使ってみます。
144 名前：141 ：04/08/27 19:35 ID:S/aqmM9e: >>142
Track Scroll を使えば、Mozilla Firefox でも、スクロールできるようになりました。

ただ、同時押しではなく、　左クリックしながら　右クリックなので、　クリックしても反応しないスペースがないような
コントロール　（エクスプローラのツリービュー）　などの　スクロールは　少し面倒に感じました。

でも、とりあえず、これで使ってみたいと思います。

KensingtonのドライバはインストールせずにUSB接続で使ってみようと思います。

ありがとうございました。
145 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 20:50 ID:nu2Qfmor: >>144
よかったよかった

でも左手で使うようになるともっと便利になるよ
操作に両手使えるから
146 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 22:24 ID:ESvOVQaR: >>137
>Qballみたいなベアリング＆光学で、かつデカ玉ってのは出ないかねえ

それってEM5と何が違うのさ？
ベアリングで大玉。
回転検知はベアリングだから摩擦ないだろーとおもうけど。
147 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 22:59 ID:6GWlEoQX: >>141

私もEM5デビューしてまだ一週間のものです。
FireFoxでのスクロールですが、私もインストールしているので
試したら、おっしゃるようにスクロールができませんでした。

で、試しに、任意のボタンに「中ボタンクリック」を割り当てると、
そのボタンをクリックすると、画面にホイールをクリックしたときの
アイコンが表示されるので、ボールを回転させるとスクロールできました。

参考までに。
148 名前：不明なデバイスさん ：04/08/27 23:41 ID:clWUdtHP: これは余談だけど、慣れてしまえばスクロールイラナイっていうか

スクロールバーをクリック、ホールドしたまま転がすだけだもん
マウスと違ってあんまり苦にならなくなるよ
149 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 00:10 ID:YmWwVwRr: >>148
その辺はキーボード使えば早いような
150 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 00:37 ID:rbWM/+Ud: >>138
ぐぐったらいきなり当たった
ttp://www.a-paso.com/trackball.html
151 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 01:55 ID:40dIbop2: >>147
なるほど。やっぱりFireFoxは、少し変わったスクロール方式を採用しているのかもしれませんね。
情報ありがとうございます。

初めてのトラックボールで、カーソル移動に違和感があると思ってたのですが、
意外に、あっさりカーソル移動は慣れたんだけど、ホイールがないのは、想像以上に慣れに苦しみますね。

4つあるボタンの、どれかを押している間はホイールになる。とかの機能が欲しかった。
あと純正ソフトでは、カーソル移動をホイール命令にソフト的に置き換えるのではなくて、ハード的にホイールとして
使えるようにして欲しかったですね。

素直に、EM7買っとけば良かったかも。。
152 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 03:25 ID:vaKCTa9D: WinXP＋EM5＋FireFox(0.9.3)ですが、普通にスクロールモード(右下＋左下)
でスクロールできますけど・・・

代替スクロールはオフ、アプリケーション設定はグローバルです。

なんか設定があるんでしょうかね？
153 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 04:56 ID:87DrffxG: 俺はEM5で
ボタン1：左クリック
ボタン2：右クリック
ボタン3：代替スクロール
ボタン4：F5
ボタン1+2：中ボタンクリック
ボタン3+4：Alt+F4
で何の不満も無いな
154 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 05:04 ID:YmWwVwRr: >>153
あ、それいいな

ぼたん３を戻るにしてつかってみよう
155 名前：125 ：04/08/28 11:54 ID:WseM1O3v: >>126
クッション付きのマウスパッド届きました。
これってKensingtonのEM7専用？ってくらいぴったりですね。
手前のRも計ったかのようにぴったり。
月曜から会社で使おうと思います。
ありがとうございました。

ついでですけど自宅ではスペースが少ないので
これ↓　も購入し、
ttp://www2.elecom.co.jp/products/MOH-009BK.html
この写真とは逆向きにおいて使うことにしました。
欲を言えば、もう少しスポンジが堅いといいんですけどね。
156 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 12:02 ID:Z07oE6P+: 親指って不器用だなー。
157 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 14:01 ID:w2LyQzB8: >>156
鍛えるんだ！

でも若い人じゃないと腱鞘炎耐性が意外になくなってるので気をつけてね。
158 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 15:39 ID:+aaEpatr: そりゃ、関節が1つ少ないからねぇ～
159 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 15:52 ID:CpxFkoZC: えっ、おれ三つあるよ。
160 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 16:16 ID:cb7n9O3E: >>158
> そりゃ、関節が1つ少ないからねぇ～

今初めて気づいた。
親指は二つ
他の指は３つあったのか・・・
161 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 16:44 ID:bibL3Yv9: >>160
日頃何かと不便だとは思うが強く生きような
162 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 16:46 ID:zHDBdbTt: ST-45UPiを買いました。
まだ慣れないけれど、今日からコロコロ仲間です。
キーの割り付けをどうしようか考え中。
163 名前：不明なデバイスさん ：04/08/28 17:28 ID:mkyoctDp: EM5 の　4つのボタンですが、　どの指で操作するのが基本なんでしょうか？

ボール人差し指
左下　親指
左上　人差し指
右下　薬指
右上　中指

でいいのかな？

>>152
自分も、全く同じく　WinXP Home ＋ EM5 ＋ FireFox(0.9.3）なんですけど、動かないです。なんでだろう。。
164 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 01:54 ID:zcirBEpL: で、結局>>159は妖怪なの？
165 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 02:28 ID:E1PC2tO2: >>164
あなたも欠損の人ですか……お大事に。
166 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 03:17 ID:ZLYjXehs: 指の関節には医学的に正式な名前が付いています。
序数で表す方法が一般的ですが、実は決まった順番は存在しません。

親指（第一指）以外の場合、指を構成する骨は指先から順に
末節骨・中節骨・基節骨・中手骨、
同様に関節は
DIP関節・PIP関節・MP関節。

親指の場合、中節骨が存在しないので
末節骨・基節骨・中手骨のみで構成され、
その関節はIP関節・MP関節と称されます。

よって>>160 >>164が正しく>>159 >>161 >>165は間違い。
他人を欠損呼ばわりする前に自分の手くらい観察しようね。
167 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 03:56 ID:MEg2Eamt: おまいら禿しくスレ違いのごみ
168 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 04:10 ID:PSE9RJ1G: 支那蓄は人間を喰うらしいが、あいつらってやっば人間じゃなかったのか？
169 名前：159 ：04/08/29 07:01 ID:5jziVinu: >>166
母指３指節があるんですよ。自分の場合は単純優性遺伝ですが。
勝手に間違い呼ばわりしないでくれ
170 名前：160 ：04/08/29 07:48 ID:5doyEGM4: >>169
母指って親指のことで、君は関節が３つあるの？
171 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 10:43 ID:w/Qd4h/W: >169
きもい
172 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 11:12 ID:P5CP1flf: >>169
日本代表の守護神、川口発見！
173 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 14:18 ID:ikaWXUeA: EM5がやっと届いた。
MSのTBExからの乗り換えだけど、ボタンやボールの操作感は圧倒的にこちらのほうが
良いと思う。

今ボタンの割り当てを色々お試し中。

ちなみにMUAにBecky!を使っていて最初スクロールできなくてあせったけど、スクロール
スピードを「非常に速い」にするとちゃんとスクロールできるようになった。
174 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 14:38 ID:qmrTT0a2: >>163
自分の場合

ボール　人差し指、中指、薬指の３本
左下　親指
左上　人差し指
右下　小指
右上　薬指
175 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 14:39 ID:qmrTT0a2: ていうか、>>163ってメチャクチャ使いづらくないか？
今試したら指が痛くなったｗ
176 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 18:16 ID:Kxd2eisq: Win2000+EM5+firefox0.93でScrollWithMouseを1+2にわりあててるけど
これを使うと下方向にしかスクロールできないね。

firefox使うなら147の方法かTrackScroll入れるしかないのか orz
177 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 20:03 ID:bWNLuDEh: >>174
>>175

右下ボタンだけが、適当な指が見つからないです。薬指でも小指でも難しい。
まだ、全ての指が安住できるポジションが見つかりません。。
178 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 20:18 ID:P5CP1flf: >>177
小指の付け根あたりなんかどう？
179 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 20:47 ID:u7xWC1IA: >>178
なるほど。何となく、楽な感じがします。
少しの間ためしてみたいと思います。

ありがとうございました。
180 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 20:50 ID:ratuV09k: EM5を使ってるけど、
やっとしっくりくるボタンの配置が定まった。

左上･･･戻る
右上･･･進む
左下･･･クリック
右下･･･クリック

左上+右上･･･マウスによるスクロールの切り替え
左下+右下･･･中クリック

こんな感じ。
初期のゴロゴロ感も薄れてきて、スルスル動くようになったよ。
予備が欲しくなってきた。
181 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 21:06 ID:MHEsZ/aK: ShopUから届いたワイヤレスのEM7を分解したら
スクロールリングの近辺に磁石発見
↓この銀色のやつ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse7/ringClickStracter.jpg

少し前に七陽で買った有線のEM7には磁石は付いてなかった。
Kensingtonは磁石付きか無しかどっちで行きたいんだろう

磁石付きだとスクロールリングの回転が重くなるね。
回すと部分的にしゃりしゃりとこすれる音がするのはどっちも同じ。
グリスをストローで圧入して入れてみたけど効果無し。
もっと粘度の高いグリスにしてみようかな。

結局磁石は取り外しました。
182 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 21:37 ID:LksTNEGO: 単に、基本設計ｼﾊﾟｰｲ！の対処に迷走してるだけの話・・・
183 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 23:04 ID:vOjNVe9X: まじで、EM8には期待ですね。
184 名前：不明なデバイスさん ：04/08/29 23:48 ID:B23TR4l6: ST-45UPi、mw.9.80で
ボタン1：左クリック
ボタン2：右クリック
ボタン3：戻る
ボタン4：Alt+F4
ボタン1+2：ユニバーサルスクロール
でやってみた。

進むはほとんど使わないし、スクロールは
ユニバーサルスクロールかスクロールバーと
割り切ればこれで快適。
特にAlt+F4は便利だ。
185 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 00:02 ID:egh1DI/l: >>183
EM８がEM６のような感じだったらけんじんとん頃す！
186 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 00:33 ID:FzkHYzK8: 健人豚
187 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 00:43 ID:I2dS8X5b: EM5もう買えんのかな～？探したがどこにも売っとらん。おそすぎたか．．．はぁ。
188 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 00:45 ID:BLKjBS8s: >>187

ぷらっとホームにない？
189 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 00:55 ID:I2dS8X5b: >>188
今ぷらっとオンライン見てみたけど、Expert Mouse (Optical Black)しかないね。
販売終了だと。くぅ～
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11640290
190 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 01:25 ID:egh1DI/l: >>187
どっかで見かけたらこのスレに張るよ
USBで使うならターボでもよさそうなんだけど駄目なのかな？
191 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 01:26 ID:BAtMAIhb: 色がちょっとねー
192 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 01:59 ID:iuucBsD/: >>191
IDがBAtMANかとオモタよ｡惜しい｡

トラックボールって軟体生物みたいで可愛いよね｡
193 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 02:03 ID:CM24XdId: >>192
BSDおめ。
194 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 06:20 ID:ukjdIp54: >>184
おれとまったく同じだ！
195 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 06:41 ID:4KnsqcsS: ｹｺｰﾝしる
196 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 11:33 ID:Fnszmbvr: >>184
俺はボタン3をCtrl+Wにしてる。
197 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 11:50 ID:3ezcFkI9: EM7で
左下　左クリック
右下　右クリック
左上　ダブルクリック
右上　Enter
その他は未使用

右手でトラックボール、左手小指をキーボード左下のCtrlにかけるのが基本位置。
音楽製作ソフトとかの作業効率重視で。
（ネットの進むとか戻るはマウスジェスチャー）
198 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 12:15 ID:kGhGsNF8: びり玉再入荷してたんね
199 名前：99 ：04/08/30 15:50 ID:k6rgPebC: EM5キター。左手で使ってるけど意外と違和感無く使えてる。
200 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 17:23 ID:fE8ic7ew: ＭＳのトラックボールエクスプローラーから、ＥＭに乗り換えようかと思案中なのですが、
EM Proってホイール使いやすいのでしょうか？
201 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 19:33 ID:2/CLPI68: >>199
なんで、左手で使うんですか？　右手はマウス？
202 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 19:45 ID:E2KD86Ys: 右手は股（ｒｙ
203 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 19:48 ID:3ezcFkI9: 俺はキーボードの左にテンキー置いてるんだけど、なかなか快適。
右にマウスとテンキーが固まってるのは非効率的だと思う。
左トラックボール右テンキーも悪くないが、キーボードのショートカットの関係で微妙。
204 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 19:52 ID:kGhGsNF8: 左手でトラボ
右手でHOME、END、PAGEUP、PAGEDOUN、PRINTSCREEN、カーソルキー
こんな感じ
205 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 20:09 ID:53xHCKr4: >200
ボールに比べて低すぎるのと、ノッチが硬すぎなんで
使って使えない事はないレベルです
206 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 20:22 ID:a+ee6NTG: >>200
ホイールのクリック感を消す改造をすれば、十分実用に耐える。
ホイールを使おうと思うと、中指の付け根辺りでボールを操作することになるよ。
207 名前：199 ：04/08/30 21:04 ID:k6rgPebC: 109キーのフルキーボードを使ってるんだけど
右にトラボ(マウス)を置くと、キーボードのEscキーからEnterキーまでが
モニターに対して左のほうに行っちゃうんで、初トラボを機に左手で使おうかと。
208 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 21:34 ID:ZgaaCLae: 8/22にぷらっとホームでEM5を申し込んで8/27に届いたんだが、これって
ものすごく運が良かったんだな。

ほとんど衝動買いだったんだが。。。
209 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 21:50 ID:BLKjBS8s: ぷらっとホームのEM5は在庫切れじゃなくて、
販売を終了したってことだったんだ。

どちらかわからなかったよ。

>>208

初期のゴロゴロ感は無くなってきましたか？
210 名前：200 ：04/08/30 22:41 ID:xOR73k62: >>205,206
どうもありがとうございます。
あまり、ホイールは使えないみたいですね。
ＭＳのは、ホイールの操作感が捨てがたいんですよね・・・

もうちょっと考えてみますぅ。
211 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 22:45 ID:GQvYY+GO: >207
うちはテンキーレスにしました。ドリキャスと同じ奴。

モニタに対して体がよじれるから気になるよな。
いまだと、リアルフォースしか売ってない。
凄く人気ないよな。壊れたらどうしよう。
212 名前：不明なデバイスさん ：04/08/30 22:54 ID:ZgaaCLae: >>209
22日の時点では在庫数「お問い合わせ」になってたと思う。
今は販売終了だね。

> 初期のゴロゴロ感は無くなってきましたか？

かなりスムーズにはなってきたけど廻す方向によってはまだ少しゴロゴロするかな。
213 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 00:04 ID:C4jNcC0I: 俺もテンキーレスにしたよ、英語メカニカル
ローマ字入力派なのに、今まで日本語キーボード使ってたんだよね
使わないキーが無いとスッキリ
214 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 00:52 ID:rAFjoAsO: >>213
言いたいことはわからんでもないが
「ローマ字入力」＝「106系の補助キーが不要」ってことはないでしょ
215 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 01:26 ID:j7dEqlUE: でもなくてもたいして困らなくない？
216 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 01:45 ID:rAFjoAsO: >>215
んー、というか「かな入力だと特に必要になる補助キー」はないんじゃないかと。
スレ違いだな。すまそ。
217 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 11:13 ID:AM444knA: ビリ玉届いたよ！
218 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 14:10 ID:sHkzTF+0: キーボードの右には紙とペン
219 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 17:14 ID:nmNGBKP/: ttp://store.nttx.co.jp/ippatsuCd/ippatsu.asp?FDID=x

EM5欲しい人はここで聞いてみると良いかも。
220 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 17:56 ID:AM444knA: >>219
う、Turbo Mouseをもう注文してしまったが…
シルバーがはげてきたら好きな色に塗装するかな。ｗ
221 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 18:23 ID:bPRa9EEz: >>213
確かに不要なキーもあるけど、基本の文字配列が日本語キーボードと違うのは、痛い。（記号類）
仕事場や、他人のパソコンをさわったときに混乱してしまう。

しかし、誰が日本語キーボード考えたのかしらないが、どうして、こんな配列になってしまったんだ？
・漢字変換 On/Off
・ローマ字入力・カナ入力の切り替え

くらいで十分だったのに。

英語配列と微妙に違う配列と、激しく無駄なキーの数々。
それに、キーの定義もあいまい。IMEによって、全然機能の割り振り方が違う。

みんなが英語キーボードに流れるのも分かる気がする。。そして激しくスレ違い。失礼。
222 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 18:41 ID:ZI2GxyDg: 今日店頭で触ったExpertMouseのボールの転がりの滑らかさに失神しかけた。
値段を見て失神した。
223 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 23:39 ID:RABF+u8Z: >>221
誰がってあーた、JIS配列はISO配列を元にしてるんですよ？
htp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/section3.html
ISOコードに則った記号配置は論理的にも実に美しい。

古い時代のテレタイプ端末も
htp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/images/asr33.gif
往年の名機Apple IIも
htp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/images/apple2.gif
はたまたコモドールの大ヒットマイコンVIC-1001も
htp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/images/vic1001.gif
みーんなISO配列。
実は公的標準のないASCII配列なんかよりよほど由緒正しいのです。
224 名前：不明なデバイスさん ：04/08/31 23:53 ID:ZI2GxyDg: tabキーがない配列なんて使い物になるのか？
225 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 00:15 ID:ZQ67nXW3: >>224
>>213が「基本の文字配列」って書いてるから
文字配列の部分に限定して議論してるんだろ。
226 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 00:16 ID:ZQ67nXW3: 誤 >>213
正 >>221
227 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 01:38 ID:E00BZT7G: ここ来てる奴らはスレみんな被ってんだろうな

もういいから他スレいけな
228 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 03:00 ID:Hz3rWLg8: 何かｷﾓｲのが出てきちゃったな・・・
229 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 11:49 ID:40b5wHNP: マウスから転向してEM7購入
細かい移動にまだなれないな。
手が疲れたら反対の手で使えるところがいい。
230 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 16:47 ID:CJ/jr+g4: 昨日マイクロソフトのTrackBall Optical購入したんですが、ボールを転がすとボールとボールを支える部分が擦れあってカリカリと音がします。
これは仕様でしょうか？ベビーオイルなんかを少量湿らせたタオル等で拭けば良いですかね？
231 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 18:46 ID:yV00rDUX: EM5到着。
EM7もあるけど、HHKBProの横にはEM5のほうが似合うな。
欲を言えば、代替スクロールでWACOMのSmartScrollのように、
Excelとかで横スクロールもできたら便利なことこの上ないんだが、
筐体に擦れて不快なスクロールリングよりもこっちのほうが遙かに快適だからいいか。
なんでEM7だと代替スクロール設定できなくなってるんだか・・・。
232 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 20:09 ID:UTvPvcrr: >>231
MouseWorksのベータ版だと出来きるかも。
233 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 20:24 ID:ptNMT+bI: ロジの親指、３つ目を購入

…マイナーチェンジしてたのか
前のはボールの周りに光る部分があったのにぃ
234 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 20:26 ID:YSsLslg3: 5.2入れた人居る？(´･ω･`)
TBEX使ってるけど、未だに４．０・・・('A`)
235 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 21:27 ID:2JYN/yIz: 入れる理由がないだろ
236 名前：不明なデバイスさん ：04/09/01 22:23 ID:UTvPvcrr: >>233

ワイヤレス版がでたときにやった省消費電力化を、
有線版にもやったのが今のモデル。
237 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 00:01 ID:bXwb4hQl: >>231
EM7で縦横スクロールやってますよ。
ボタンアサインでOtherOptions...選んで、ScrollingのSwap wheel directionを設定しておけばいい。
一応、β版じゃなくて普通の6.0.3。
238 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 00:10 ID:bXwb4hQl: >>230
速攻MSに文句言って交換してもらいましょう。
設計にない仕様みたいなモンだから、一回の交換で済まないときもあるようですけど。
239 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 12:27 ID:Vej/sI2n: Turbo Mouse届いたよ！
240 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 14:14 ID:T4LeTdUE: >>239
どう？気に入った？
241 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 14:26 ID:Vej/sI2n: >>240
今までロジクールのST-45UPiを使っていたからちょっと
とまどうけど、気に入ったよ。
まだゴロゴロいう感じで回転はちょっと渋いかな。
慣らしが必要だとのことなので、使い込んでスムースに
転がるようになることを期待している。
今、ボタンの設定をいろいろ考えているところ。
あと、ボディの色は青みがかったシルバーだよ。
242 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 14:33 ID:T4LeTdUE: それはよかったヽ(´ー｀)ノ
ゴロゴロは多分なくなると思うです
ボタンは慣れてきたら使いながら気づいたら割り当てていくといいかもゆ
243 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 14:34 ID:gmklRZiI: >>239=241
あのシルバーって成型色？それとも塗装ですか？
244 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 14:48 ID:Vej/sI2n: >>242
どうもです。
Mouse Worksはかなりいろいろ設定できるので、
いろいろ試してみようと思います。

>>243
模型製作が趣味の私がみたところ、どうやら塗装のようです。
剥げてきたらEM5風の塗装にしようかと思っています。
問題はロゴの再現ですかね。
245 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 15:23 ID:gmklRZiI: >>244
thx. 塗装なんですか・・・うーん
多少無理してでもEM買うべきだったか
246 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 16:01 ID:MDCDK12E: >243
ｳﾁのはEM6だけど間違いなく塗装、しかもあのｼﾙﾊﾞｰは塗膜弱いんだ。
半年くらいで普段置いてる手の形まんまに禿げてきた。
下地のﾌﾟﾗはﾌﾞﾙｰｸﾞﾚｰだった。
ただ、周りのｼﾙﾊﾞｰは禿げてもﾛｺﾞの文字部分だけはしっかり残ってるんだよね。
247 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 17:54 ID:9r06ejFa: 全部剥がしたらSGIとかSUNのOEMみたいになって
カッコイイかもしれんぞｗ
248 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 18:06 ID:Gb5dW/GK: ロジが無線レーザー式マウスなんての発表しましたね。
トラックボールも新型出ないもんですかのう。
249 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 18:31 ID:Vej/sI2n: >>245
EM5が販売終了になったのは残念。ヽ（`Д´）ﾉ

>>246
やっぱり半年で剥げますか。OTL

>>247
自棄糞で全部剥がすのもいいかも！

>>248
MX-700も使っているので、多分買うことになるでしょう。
トラックボールのものすごいのをロジに出して欲しいですね。
レーザー式トラックボール。
250 名前：不明なデバイスさん ：04/09/02 21:27 ID:6JMZ+RNU: ｈttp://store.nttx.co.jp/ippatsuCd/ippatsu.asp?FDID=x
ここでEM5買えるか聞いた人いないの？
251 名前：不明なデバイスさん ：04/09/03 01:11 ID:+vQhUuj0: 在庫、kensingtonで検索したらセキュリティーケーブルってのしかひっかからなかった＿|￣|○
メールで問い合わせてみようかな
252 名前：不明なデバイスさん ：04/09/03 17:39 ID:X+sxV3h0: 昔マックを使ってたんで2ボタンのTurbo Mouseを持ってて、なんとかWindowsで使いたいと思ってるんですが、
ADBとPS2、ADBとUSBの変換アダプターを使って成功した方いらっしゃいますでしょうか？
253 名前：不明なデバイスさん ：04/09/03 20:51 ID:08BxlGXj: 変換アダプターなんて行く床行けば腐るほど落ちてるよ
アキバでもたまに５０円とかで売ってるから悩むほどじゃ

っていいたいけど探すとないんだよねぇ
254 名前：不明なデバイスさん ：04/09/03 21:22 ID:X+sxV3h0: >>253
ありがとうございます。なんとか探して報告してみますね。ドライバが使えるかどうか。。人柱の予感。
最近のトラックボールってボタンが多すぎて使いにくいように思うんで。
2ボタンなら視線の移動なしで操作が出来ていいかなって考えてます。
255 名前：不明なデバイスさん ：04/09/03 22:25 ID:nczwFm/O: >>252
ADBのは結構売ってないんですよね。
また宣伝みたいだけど、Shop-Uに\5,000くらいのはあります。
i-mateよりは随分安いですけど、PS2のと比べるとかなり高いですね。

余談ですが、別に４ボタン触るときに視点の移動はありませんよ。
どっちかって言えば、新しいの買う方勧めてしまいますが。
256 名前：不明なデバイスさん ：04/09/03 23:16 ID:Cj/WWYcN: Winで変換カマしても，普通の2ボタンとしては動かないよ。
「左クリックボタン」と「戻るボタン」とかになるはず。
もちろんMouse Worksからも認識されない・・・と思った。
ずいぶん前に試したのでウル覚え・・・スマヌ。
257 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 01:29 ID:XajJLyr2: 数日前からトラックボールに非常に興味持ちました。
トラボ初体験です。
田舎なので現物触れません。

Expert Mouse5（又はTurbo Mouse）とExpert Mouse(Optical Black)
金額は関係なく買うならどちらがオススメでしょうか?
ネット、２ちゃんねる等が主で、スクロール多用です。
デュアルディスプレイ以上での使用です。
258 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 01:49 ID:0vGb7CuB: >>257
どっちも使ったことないなら７でいいんでは？と思うけどな
ホイールも付いてるし
259 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 02:17 ID:229E0Rl6: >>257
スクロール多用なら、ＭＳのもいいと思う。
常時、親指がホイールに触れてるし。
260 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 02:18 ID:GpHkRoyL: >>257
７。
ホイール付き買っとけ。
261 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 03:15 ID:HP7ctWv5: >>257
Qballも悪くないでよ

……ﾅｶｰﾏ増えてほすい
262 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 04:03 ID:zIWwWvJU: 候補には出てないけれど、MSは融通が利かない。
ダイヤルが付いているけど、角度的に親指で回すのが
結構つらい。
右手専用のデザインも使い方が限定されてNG。

EM7しか使ったこと無いのでそれ以外はわからん。
263 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 04:31 ID:0vGb7CuB: 本人５か７って言ってるんだから５か７で教えてあげるのがいいんじゃないのか？
264 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 05:15 ID:P+gX3w5g: Expert Mouse Proが良いよ
265 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 06:32 ID:Aqtka6sR: そもそもこのｽﾚで質問してる時点で・・・
266 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 07:26 ID:UfvtBsMu: >>261

まだ売ってる店教えてーヽ(｀д´)ノ
267 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 08:42 ID:zsVcn45r: >>257
5と7両方併用しています
5はツール使ってスクロールゴロゴロってのが気持ちいい

7はスクロールリング便利です
両方とも触ったことないなら俺も7に一票
実際に店頭で触れればいいんだけどね(´･ω･`)
268 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 10:07 ID:5YOVP7bU: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　レーザー式トラックボールまだ～？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
269 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 10:22 ID:uXoopCKn: ボールの読み取り性能がそんなに高くなっても意味無いだろ
どんな色、模様のボールでも使えるようにはなるだろうが
270 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 11:00 ID:nuTGxHfl: ていうかもう5売ってないでしょ
271 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 11:02 ID:HP7ctWv5: >>266
あ、Macallyオンラインショップすら在庫切れの世界か（;´Д｀）
スマンかった
272 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 11:07 ID:FpdX1Ui/: >>270
Expert Mouse5（又はTurbo Mouse）

だってさ
273 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 13:11 ID:WlTHIlHv: >>257
6ﾆｼﾖｳﾖ
274 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 18:47 ID:DwO5+sxa: 7でいいんじゃない?

スクロールはMouse Worksの
ボールでスクロールするやつで快適だけど、

OperaとかFireFoxとかだと上手くスクロール出来ないし。
275 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 20:48 ID:aWoxiynJ: opera/firefoxとかはMouse Worksの「中クリック」で快適
276 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 20:54 ID:xTdjCjgW: >257
EMだけにこだわらなくとも
トラボ初体験ならてはじめに
A4-TECHのWWT-13やクリオネなんかもお勧めだがな
　安さの割にはかなり使えるトラボだと思うよ。
次にMS-TBExpやQ-Ball、ロジクールの各種。
　価格はそれなりにするが、好みや設定に左右されるかも。

賢人EMはトラボに慣れなかった場合に高～くつくから
初体験なら手ごろな相手が良いと思われ
277 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 21:28 ID:Z+G28Y8B: 入手性と価格、田舎でも展示は探せばあるという点からゲイツエクスプローラがいいんじゃないかと思う。
278 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 22:09 ID:hZ1ZSVfS: 結局のところ、EM5とターボマウスの違いは色とほかには何ですか？
279 名前：不明なデバイスさん ：04/09/04 23:05 ID:GpHkRoyL: 地方だと実物触れるのってゲイツ大玉とストリームぐらいだな。
280 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 00:06 ID:dX085W/u: >>266
昨日だったら秋葉のUSER'SにPCGBが1個だけあったが。
281 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 00:11 ID:SVzXNez4: >280
もう寝ろ小僧
282 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 00:15 ID:dX085W/u: >>276
最初にKENSINGTON買ったので、高かった分慣れるまで頑張ろうと思った。
安いの買ってたら、トラックボールにはまる前に投げ出してたかも。

だから高いの買えと無理強いはしないけど、こういう結果の出方もあるということで。

自分の場合、なぜ最初からKENSINGTONだったかと言えば、勝手に「ホンモノ」と信じてこれしかないと決めていたからです。
信者とか呼ばれて嫌われてしまいそうですけど。
283 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 00:56 ID:DZ+EH++D: 257が「EMの５か７で」と言っているのにひたすらMS勧めるている信者ｳｻﾞｲ
入手性よりも買った後の操作性だと思う。
284 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 01:09 ID:olDO0QPp: 初めてならMSも検討したら？って言ってるんだから
雰囲気悪くするような事いわないでさ、
同じボール使い同士仲良くやろうよ。
285 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 01:49 ID:/keIX+d/: トラックボールが二個あるので、動作を個別に設定したいんですが
そういうことができるソフトはあるんでしょうか？
286 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 05:33 ID:fAZxBcQD: >>234
入れたけど4.1に戻した。
俺はalt+tabがないときつい。
287 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 05:53 ID:fWKsl0We: EM5 のままで、ホイールリングが付いたら、最高なのになぁ。
288 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 06:07 ID:KTgu0pYT: クリオネ寿命報告
使用期間約20ヶ月(6h/日程度）
症状右クリックがデフォでダブルクリックに…
後継機種クリオネ
こいつも壊れたらニコイチにしようっと
289 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 06:15 ID:yLejHBh1: >>282
俺も始めて買ったのはKensingtonのTurboMouse。
当時Mac雑誌の仕事してて、デスク（副編集長）が使ってたんだ。
「それって使いやすいんですか？」って訊いたら「うん、いいよ」
って言われたんで自分も買ってみた。当時はVer.4の頃で、
夢のような使い心地だった。
290 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 07:04 ID:6XhmCCST: >>288
うちはクリオネじゃないけど、もう片方のやつだけど同症状。
まぁ、スイッチ交換でもしまつm( __ __ )m
291 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 07:13 ID:GqG8sTTu: >>278
変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀ
292 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 09:57 ID:IivmXXSK: >>288
２０ヶ月とは早いですね、、分解して治せないもんですかね？
・・貧乏性か分解フェチなのかな＿|￣|○
293 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 17:33 ID:SShgmMDP: 本国のEMはパームレスト標準になってるの?
http://www.newegg.com/app/Showimage.asp?image=26-125-007-03.JPG/26-125-007-02.JPG/26-125-007-04.JPG/26-125-007-01.JPG
294 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 17:39 ID:iu5FAYG8: >>293
否。
標準でついているのは7である。
295 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 17:57 ID:dX085W/u: >>293
ExpertMouse PROやTurboMouse PROは、発売直後はパームレスト付いてなかったんだけど、途中からオマケとして付けて販売されてるみたいです。
米国のショップから買えば付いてる可能性が高いけど、あくまでオマケの位置づけなのでショップに確認してから注文する方がよいと思う。
296 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 18:44 ID:SShgmMDP: >>295
ついてる物もあるってことですね。
レスどうもありがとう。
297 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 18:51 ID:Vis0RlF8: ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｺになるのはスイッチのせいの時もあるけど
スイッチとのクリアランスも怪しんだほうがいいかも。

具体的には経年劣化でシャシが歪んだりスイッチ部が減ってたり
とかだったりするんで、バラしてスイッチ大丈夫ならビニテを一枚か二枚
ボタン側かスイッチ側に張ってやるって手もある。
298 名前：不明なデバイスさん ：04/09/05 22:04 ID:LzACFgCf: >>297
ですねー

あまりに故障が早い場合、単純に隙間にあぶらとホコリが詰まっただけってのを考えるのは前提ですね
299 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 00:38 ID:bYeLBX6v: このスレの、テンプレサイトの忠告を見ておきながら、Export Mouse 5 に、シリコンスプレーを吹いてみた。
うぉー　スーパースムーズ。　だけど、滑りすぎて、ほんと、空回りしてるみたいw

でも、このウルトラスーパースムーズさを体感できただけで満足です。ロスありでも、続けたくなるくらい気持ちが良い。
300 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 00:43 ID:gpRWdTWV: 今日人工ルビーのトラックボールを始めて触って見ました
本気でおしっこちびりそうになった
301 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 00:56 ID:IhLPzn/t: 投資一般スレより

891 名前：名無しさん＠お金いっぱい。投稿日：04/09/05 23:54 ID:2gsWU50o
>>887
なるほどね。
親指か人差し指かの差はつまりホイールの有り無しってことかな？
ホイールは随分お世話になっているので
無いマウスは不便に感じる。
しかしホイール付トラックボールは親指動作ってことになっちゃうんだよね。
ホイール無しトラックボールはやっぱ不便に感じるだろうか？
選択が難しいなあ。
ホイールとポインターの移動は一緒には行わないのが普通だから
両方とも人差し指で操作できるトラックボールないかなあ？

892 名前：名無しさん＠お金いっぱい。投稿日：04/09/06 00:04 ID:ZTNZwNNo
いや、どっちもあるねえ。
ホイールもついたボールマウス。
人差し指でボール＝親指でホイール
親指でボール＝人差し指でホイール。
どっちもあるね。
あとは好みの問題か。
店にどっちもディスプレイしてあればいいけど。
店で触って好みで決めたいな。

1）人差し指でボール＝親指でホイール
2）親指でボール＝人差し指でホイール
どっちの方が使いやすい？それぞれの使用者から
ご意見ｷﾎﾞﾝﾇ
302 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 01:05 ID:bBP0kYr6: どっちも一緒

結局慣れ
303 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 01:37 ID:x2cHZFqW: >>301
意見？人差し指と中指でボール、スクロールリングは親指と中指で回してるけど。
304 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 01:39 ID:aa6NX7kh: EM7って人差し、中、薬指でボール、人差し指でスクロールって感じなのかな
305 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 04:32 ID:5JVTJsmy: >>304
実は、スクロール方向を逆にして親指で操作すると、
ほとんど手を動かさなくてよいので全く疲れない。
306 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 13:09 ID:yB8LitcB: EM7使ってるが、ボールが引っかかる時がある。
何かに引っかかったような感じになってボールが回らなくなる。
ルビーの支えを見ても異状はないし、ボールに傷なども見当たらない。

埃がはさまったのかな？

おまいらの中でで同じような問題が起きたﾔｼいますか？
307 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 13:25 ID:8CKNJ2CL: >>306
ﾎﾞｰﾙに手垢がﾍﾞﾀﾍﾞﾀ→電源切った後玉磨きと、支持球拭き取り後鼻の油添加。
308 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 14:36 ID:V4lb7hdW: EM５か７の話題は多いが６の話題が少ないのは使っている人が少ないのか？
オレは６を使っているが、使い始めた当初はホイールとオマケボタンは本当にオマケ程度にしか考えていなかった。
が、慣れてくるとホイール操作も苦にならなくなったし（半年かかった）オマケボタンもそこそこ便利に
使えるようになった。
ただし、ホイールの固いクリックを和らげるようにバネの改造は必須。（結構簡単にできます）
オマケボタンもなんであんなにグニュっと押し込まなければならないのか。
軽く押すだけで動作するよう改造した人いませんか？
309 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 14:43 ID:bBP0kYr6: >>308
そのカキコ見てると買う気はなくなるような
その辺の理由で６は少ないんじゃないの？
310 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 15:13 ID:RkH3tTYp: 6はｶｺﾜﾙｲ
311 名前：308 ：04/09/06 17:30 ID:V4lb7hdW: >>310
確かに。
だいぶ前のスレで誰かがまるで足裏健康器と書いていた。オレもそう思う。
>>309
歯を食いしばり苦行を乗り越えれば解脱への道も･･･ではなく、
最初は全く使っていなかったホイールも、やはり無いよりはあった方がよいからと
時々使ってみるが、でも使いにくいからとしばらく放置し、また使ってみたり･･
半年くらい繰り返すうち、自然と中指がホイールにの伸びるようになり、今では
全く無意識に使っている。
やっぱりホイールはあった方がいいよ。６を買って良かった。と思えるようになる前に
なる前に失敗したと思い見切りを付けてしまう人が多いのかも。
312 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 17:55 ID:q0tyHSYH: EM6ってかなり大きいからだろ
EM5でさえ大きいと思う人がほとんどだろ
俺はスペース的にはそんなに余裕がないわけではないが
それでもEM5ぐらいの大きさが限度だと思っている

とりわけ日本人は無駄に大きすぎるのを嫌う傾向がある
コンパクト系キーボードがバカ高い割合なのもそのためだ
313 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 17:56 ID:nJZvkBXY: 私もEM6を使ってます。
ホイールの改造をするまでは使いづらかったですが、改造を施してからはホントに快適です。
中指がホイール付近にくると、4つのボタンすべてが押しやすいし良いこと尽くめ。
EM6は店頭で触って買う前に諦めちゃってるんじゃないかなあ。
ホイール操作もそんなに難しくないと思うんだけどね。
代替機能だけで満足しちゃうのは、ちょっともったいない気がするよ。

でもリングのほうが、配置としては優れてるように思いますね。
初トラボならEM5･6よりEM7が良いと思うな。
314 名前：309 ：04/09/06 18:06 ID:bBP0kYr6: >>311
俺は5使ってる、ただ左で使ってるんでホイールはあまり重要じゃないんだよね
ホイールあった方がいいってのは賛成、ただ７のような位置ならって意味で

半年かかったってのは普通の人なら失敗だと思うような気がしないでも無いんだが・・・
>>312が言ってるようにでかすぎるってのもあるんだろうね

ホイールあった方がいいなら今なら７買うだろうしこれから先も伸びないだろうと思うわ
別に駄目なトラボって意味ではなくてね
315 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 18:48 ID:Pk6PWgm4: 俺がEM5を選んだのは見た目からなんだが、
見栄えを気にしなければ 5と6なら 6をかっとくのも
いいんじゃない?

ホイール欲しいと思ったら買い換えなきゃだめだけど
ホイールいらないと思ったら使わなけりゃいいだけだし。

まあ、今初めてのエキパマするなら7かな。
しがらみない分、素直に7が楽しめると思う。
316 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 19:00 ID:IzfOQ9Kb: 俺はあえてホイール無い５にしてる
"ホイール無きゃダメ"な俺がなんかイヤだ、とか思った

一長一短、なんかこう、どこかが欠けてるほうが愛着沸くっていうか、
マウスもあるわけだから、それと色々使い分けて楽しみたい

MX900もEM5もどっちも愛すべき我がインプットデバイスなのです
317 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 19:57 ID:8ZkW8FdU: ところで、マウスとトラボをそれぞれ別の設定にして使うのどうやればいいの？
ＭＸ510買ってきたんだけど、MX510のドライバ入れたらトラボ（Qball）の
速度変えられなくなっちゃったし、ドライバ削除しても
マウスとトラボでほしい速度が違うし６ボタン目以降に機能割り振れないし…
318 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 20:19 ID:ZCy5LIc7: 俺が初めて買ったトラボは路地のTrackman Marble Wheel。
ホイールの調子が悪くなってずっと使ってなかったんだけど、昨日思い立ってばらしてみたら
ホイールが綿埃を噛んでいただけだった。埃を取り除いて復活。

今日会社のPCで使ってみたら久しぶりの親指トラボも悪くない。

びっくりしたのが会社の同僚たちが面白がって触っていて結構使いやすいって言っていたこと。

確かにあの形ってマウスからの乗り換えには一番抵抗がなさそうだよな。
319 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 22:03 ID:+KF8ZntF: MS新型まだぁ～～～～～～～～～？
320 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 23:43 ID:hi7NR+et: EM6使っている人、ゴム足とれませんか？

俺は何回付け直してもとれるんで、今着けてません。

7は改善されているんだけどな。
321 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 23:46 ID:x2cHZFqW: >>320
両面テープを買ってきな。
322 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 23:51 ID:BMn+Aoxp: とりあえずMSがルビー化すれば、それがスタンダードになって、他社も…
んでトラボシェア拡大、ってな流れになるんだがね。
いまのまんまじゃ初心者への「おすすめの一品」がなくて、啓蒙活動ができねぇ。
323 名前：不明なデバイスさん ：04/09/06 23:53 ID:hlEOMSPY: > とりあえずMSがルビー化すれば、それがスタンダードになって、

MS以外の大玉トラボは既に皆ルビーだが・・・。
324 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 00:07 ID:Yq/6VhyX: >>323
ロジは人工ルビーから摺動グレード樹脂だかに変わったな。
どっちが優れてるかは知らんけどさ。
325 名前：320 ：04/09/07 00:17 ID:JbC8RtZQ: >>321
両面テープでも駄目でした。
326 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 00:23 ID:MO0ITGSS: >>325
粘着系の強いゴム系接着剤を使えばいい
327 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 00:43 ID:3hGBgQMz: トラボの良さって、使ってみるまで分からないってのが辛いとこだよな……

カタログスペックだと、同価格帯のマウスに対してとくにアドバンテージが無い。
328 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 00:56 ID:5xLCBzrr: EM型のトラボだとこの下なしのでも２０００～３０００円するんですよねー。
最初は操作性最悪だったのですが、バラして削ったりして調整してもらったら
かなりましになりました、お試しや2nd~3rd用におすすめ。
どのみちちゃんとしたのが欲しくなると思うので興味があるならぜひ（･∀･）
329 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 00:56 ID:g10eEnvy: >>324
えっ、今CT-100ってルビー支持じゃないの?
330 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 01:04 ID:hgCb3p3+: >>327
まぁ、普通の人なら、まず、トラックボールを使ってみようと思わないもんね。
マウスに全く不満がないわけだし。
331 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 01:26 ID:mgLmDfCK: 光学式出るようになってから、掃除してないマウスに苦闘してるやつを
「ほらほらトラボはいいぞ～」と洗脳することも難しくなった
332 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 01:52 ID:/i0/FmwM: >>331
ポインタの動作に独特の安定感があるから
光学式マウスから乗り換えたよ
333 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 03:14 ID:3wVp8gCl: >>325
最初のゴムは諦めて
ホームセンターやスーパーで売ってる滑り止めを貼っても良いかも
裏側だしきれいに貼れば見栄えも悪くないです
334 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 17:31 ID:L2GlaENS: ネジ止m(ry
335 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 19:30 ID:cpoEtu6m: 最近トラックボールに興味もって、買う前の下調べ中なんですけど

ルビーって何のことですか？
336 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 19:35 ID:/jGigJJj: テンプレ嫁！
とかいわれるな

>>1-10位見てみれば分かると思うよ
337 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 19:58 ID:FdbL1GhM: >>335
操作球を支持している物の材質。
MSはステンレス
ロジは摺動グレードのプラスチック
ケンジントンは機種によってルビーだったりベアリングだったりする。

↓ここの素晴らしくわかりやすいサイトを参考にしよう。
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/index.html
338 名前：335 ：04/09/07 20:31 ID:cpoEtu6m: >337

サンクス！非常に参考になりました！
339 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 21:34 ID:iqunN8UR: そのサイト、かなり偏見入ってない？
酢酸ビニルなんかの樹脂と金属支持じゃ、樹脂の方がかなり耐久性
劣ると思うんだが。

logiのTrackManFXとMSのTrackballOptical使ってたけど、樹脂の
TrackManFXは1年経たずにゴリゴリが直らなくなって退役。
金属のTrackballOpticalは、何だかんだで2年近い今も現役。
まぁTrackballOpticalは別の問題あるけど、正直道具として使い物に
ならなくなったのは樹脂だった。
340 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 22:18 ID:3hGBgQMz: モバイル用の、小さいトラボが欲しい。
ごろ寝マウスみたいなオフテーブル使用の奴じゃなくて、ちゃんと置いて使う奴。
モバイル用途で使うなら、接地面積が少なくて済むトラボの方が、マウスより適してると思うのだが。
小さい奴があれば、パッケージのデカさに引いている（のかもしれない）ビギナーも
手に取りやすいかもしれないしな。
341 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 22:43 ID:qT58m8US: あったらいいかもとは思うけど、
小さいのはフィールが良くないと言う罠
342 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 22:47 ID:Bkjt48m9: キーボードの脇っちょにクリップで留めるようなのがいいね。
そんなの以前見たような気もするけど。

そうすりゃ今使ってるMSのワイヤレスナチュラルProの中央を
削ってでも仕込むんだけどな。

あるいは買ったまま出番がないキネ死すの中央部分とかに。
343 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 23:03 ID:g10eEnvy: >>339
ステンレス支持のMS探求者って、
このスレでかなり摩耗報告があるけど。

大玉に樹脂球や金属球を使うのが問題だとおもわれ。
344 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 23:33 ID:cpoEtu6m: >大玉に樹脂球や金属球を使うのが問題だとおもわれ。

他にどんな素材があるんですか？
いや、煽りじゃないよ、マジでトラボ初心者な俺の質問
345 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 23:39 ID:hr68EOcn: >>344
普通に非光学トラボと同じでええのでは
346 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 23:41 ID:Yq/6VhyX: >>344
ルビーとかベアリングとか。
347 名前：不明なデバイスさん ：04/09/07 23:59 ID:g10eEnvy: てかさ、40mmボールクラス以下は別にしてさ、
路地って大玉も樹脂球なわけ?
348 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 02:54 ID:qYhugSGO: 摺動ｸﾞﾚｰﾄﾞ樹脂って.ﾊﾞｶにできないよ。
少なくともM$のｽﾃﾝﾚｽ球なんかに比べれば全然長持ちするしｽﾑｰｽﾞ。
349 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 03:50 ID:M3vjq5gm: 酢酸ﾋﾞﾆﾙ？？？
普通、摺動部ってﾎﾟﾘｱｾﾀｰﾙかﾌｯｿ樹脂あたりじゃないのか？
350 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 06:48 ID:pbT/LLde: Orbit Mouse for MAC
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/m-64224.html
このトラックボールマウスはどうなんでしょうか？
安いので試しに買ってみようかと思うのですが。

ちなみにLogicoolのST-65UPiやST-45UPiと比べて
どちらが使いやすいのでしょうか？
どれも値段が同程度なので使いやすい方を買おうと思うのですが。
351 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 09:30 ID:gtooh45W: >>350
散々既出だがトラックボールとしてちゃんと使いたければEM5以上のものを買った方がいい。
とりあえず使ってみたいということならさっさと買うべし。
352 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 10:35 ID:xpJd0KK8: >>350
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/index.html
持ってないので参考になるサイト貼り。
親指と人差し指（中指）のどちらが使い易いかは、御自分で確かめて下さい。

>351
言い方が良くない。誘導するなら
KENSINGTON　Turbo Mouse USB/ADB　無保証ですが安売りしてますよ。
ttp://www.vtama.com/shopu/ball.html#ken_TM64210
353 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 16:03 ID:b2b/jz0g: ケンジン信者はイタイ奴ばっかだな
354 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 17:37 ID:vEVXWrEI: >>343
MS探求者は、磨耗しても使える。

路地のは、ヘタってくるとある日突然ガクガクにしか球が動かなくなり、
掃除してもお手上げって状態になる。
それを我慢して使ってるとまた動き出すが、こうなると寿命。
不意に再発と復帰を繰り返すようになる。

予備機を常備してるからいいけど、耐久性はちと疑問。

>>347
樹脂です。
355 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 18:33 ID:B2tFYmTV: >樹脂です
一番高価いワイヤレスのやつ、(CT-100だったか？)はルビーだった思う

最近仕様が変わったなら分からんけど
356 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 18:35 ID:cebHLKZm: ひさびさに覗いてみた。

光学のエキスパートマウス、PROが出たら買うのにね、
ソフトの相性がめんどくさいので、
お気楽なMSをだらだら使用し続けてる。
357 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 18:49 ID:B2tFYmTV: 最近はじめてのトラックボールでOrbit Optical買ったんですが
純正ユーティリティーの左右ボタン同時押しのスクロールモードで
動作が遅れるんですが、

これは仕様ですか？
358 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 19:05 ID:1A1Euij3: >>354,355
今年の6月に買ったCT-100はルビーでした
359 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 19:39 ID:ngNEUjrA: ５年ほど前に買ったロジのCT-64UPiは白いから樹脂ですかね。
ボールの転がりは快調なんだけど、
最近電池の持ちが酷いように感じる。そろそろ替え時なのかな。
親指の多ボタン型欲しいよ。
360 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 20:04 ID:Ei55kIAK: >354
使える事は使えるけど、以上にボールが重くならない？<TBEX
361 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 20:04 ID:Ei55kIAK: 以上→異常
ですた。スレ汚しｽﾏｿ
362 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 22:39 ID:uTUnz6j6: >>360
一旦反対側に廻した方が早いんじゃないかというぐらい固くなるな。
抉れた支持玉の突起がボールに刺さってんじゃねえか、みたいに。
363 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 23:01 ID:Wm8mC6kz: 3年使ってるが全然問題ない俺のﾏｲｸｿEXPは当たりなのか？
364 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 23:02 ID:josB3tmF: 今日ロジのＳＴ-65ＵＰi買ってきた。
これ、ウチのＰＣに刺したらドライバ、インスコするまでもなく
使えたんだけど純正ドライバはインスコしたほうがいいの？
インスルするしないでメリット、デメリットってある？
365 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 23:10 ID:Wm8mC6kz: ボタン設定デフォルトのままで良いなら別に入れなくても良いんじゃないの
366 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 23:10 ID:xpJd0KK8: >363
環境と使い手が当たりかも。
うちのは半年でフラットスポットが出来て、1年半で交換ってペースです。
安売りしてた方の1台はガーネット化しました。

>353
俺も信者なのか？
>350を見る限りMacユーザーだと思ったから>352のレス返したんだが。
367 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 23:37 ID:lQOVtsf3: >>364
ST-65はただの2ボタン＋ホイールだからね。
無用なドライバは排除するのが吉。
368 名前：不明なデバイスさん ：04/09/08 23:42 ID:josB3tmF: >>367
つまり正常に動いてるんだったら
新たにドライバはインスコする必要なしってことね。
369 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 01:30 ID:znTlnGKl: だいぶ慣れてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
使い始めて３時間ぐらい。
指がつることもなく
マウス使用時の倍くらいのスピードで動作できるようになった。
でもまだドラッグ操作がいまいち。
370 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 01:33 ID:pk60vO6Q: マウス多用アプリとかゲームとかすると慣れるのもっと早いかも！

てか何使ってんだろう？
371 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 01:36 ID:znTlnGKl: でもST-65UPiと
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPG&cate=9
と迷ったんだよねえ。
↑はST-65UPiより少し平べったい（手首がより疲れなさそう。）
のとボールがST-65UPiよりちょっと大きいので操作しやすそうだったんだけど
売価は同じだがポイント還元率の誘惑に負けて
ST-65UPiにしちゃった。まあST-65UPiでも
いまのところスゲーﾏｽﾞーじゃないけど。
やっぱちょっと手首の角度が高いのでレストしいた方がいいかなあ？
だったら折角の高ポイントバックが意味無しになってしまう(´･ω･`)
372 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 01:40 ID:sfpM4ObL: >>371
正解。
ログ読めばわかるだろうけど、サンワサプライのトラボは地雷。
373 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 01:53 ID:znTlnGKl: >>372
正解か。良かった。
明日ポイントでレスト買いに行って来よう。
ところでレスト持ってる人、
どんなの使ってる？
374 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 02:03 ID:znTlnGKl: >>372
さくっと読んできたけど
地雷とは書いてあったけど
何故地雷なのか書いてなかった。
反応悪くなっちゃったりするのかな？
375 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 02:24 ID:SezqlpJm: 他のサンワ製品眺めてみればこの分野に強いか弱いかは想像できるよ。

>>371
べったり手のひら山に預けちゃえば二の腕は関係無くなるよ。
俺は手が楽な状態だと、トラボ自体が斜めに置かれているけど
移動には問題無し。
376 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 02:43 ID:pk60vO6Q: >>374
ひどいのだとこれとか
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
377 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 04:58 ID:znTlnGKl: >>375
二の腕？？？
他の人は二の腕が痛くなるの？
漏れはマウスとか使うときは手首が痛くなるのだが。
故にトラボはどうかな？っと思ってトラボ買ってみたわけで。
>>376
そうか。こりゃダメそうだね。
でもこんなの店のデモではわかんないね。
378 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 11:05 ID:XtcOEVBG: 二の腕の位置で手首に負担がかかるかどうかを
言っているのだと思われ。
379 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 12:24 ID:LciVv2nR: Track Scrollや各社ドライバのようにボールでスクロールできるソフトって他に何がありますか？
380 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 12:26 ID:ZF2Ur4y7: サンワのストリーム系が地雷なのは、センサの位置が悪いから。
親指型のスティングレーにはその問題は無いはずなので、
地雷という事は無いだろう。
とはいえ、わざわざオススメする気にもならないけどね。
だいたいにおいて、これまでスティングレーの評価って聞いた事が無い。
381 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 18:58 ID:XtcOEVBG: >>357
ttp://mineko.fc2web.com/box/my-room/dialy/privateDialy2004humiduki.html#0728

日本語版だと「拡張スクロール」。コレにチェックを入れるべし。
382 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 21:03 ID:kVCUWCba: EM7 購入して数週間
二三日マウスを使ってみ（ロジのMX510）

マウスの方が細かく使えるけど手首に負担がかかる。
トラックボールはマウスほど細かく使えないが、手首は楽。
ただメンテがめんどう。
油のない手で触るとどんどん滑りがわるくなってく悪寒。
対策としてサラダ油を塗っている。
383 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 21:44 ID:z//h41BO: >>382

> マウスの方が細かく使えるけど手首に負担がかかる。
> トラックボールはマウスほど細かく使えないが、手首は楽。

まだ慣れてないだけでしょ。
トラボも慣れれば、細かい作業出来ますよ。
384 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 22:51 ID:5IL+pDBv: サンワの親指タイプは、ボールがゴトゴト動くんですよ。
カーソルがいきなり飛んだりもするし。
手を乗せた時の感じは悪くなかったんだけど。
385 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 23:02 ID:qauG6zc8: ぶらっとにEM5の英語版が入ってるな。

しかし、、、たけぇ　orz
386 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 23:10 ID:ofA6m570: 高い。
国内版より5000円は高い。

この値段だったら、個人輸入する方が
手間を考えても安いと思う。
387 名前：不明なデバイスさん ：04/09/09 23:20 ID:pk60vO6Q: しばらく待てばＵとかまたやってくれそうなので待つかな
388 名前：不明なデバイスさん ：04/09/10 01:17 ID:Yc3e6DF9: サンワがすべて地雷なんて結論は出ていない
使ってもいない決め付け厨なら昔からいたが
いいかげん製品全てひとくくりで語ろうとするのはやめて貰いたいね
389 名前：不明なデバイスさん ：04/09/10 01:25 ID:Nad+C4tj: トラックボールスレなんだから、トラボが糞なら全て糞
390 名前：不�