トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○

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■ハードウェアに戻る■ 元のスレッド

1 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:24 ID:ftxDP6K1: トラックボール（略称トラボ）一般について語るスレです。

●テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/

●過去スレ
『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
『トラックボール使ってる人いる？』
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

関連情報は>>2-10くらい
2 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:25 ID:ftxDP6K1: ●主要メーカー
Microsoft
http://www.microsoft.com/hardware/mouse/default.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
Logitech
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
Logicool（Logitech日本法人）
http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
Kensington
http://www.kensington.com/
http://www.accojapan.com/kensington/
http://www.nanayojapan.co.jp/
A4TECH
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/index.html
3 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:26 ID:ftxDP6K1: Genius
http://www.genius-kye.com/genius_en/product/mouse_line.htm
Micro Innovations
http://www.microinv.com/micro_inv/micro_innovations_pointing_devices.htm
Fellowes
http://www.fellowes.com/store/index.cfm?selectProductCategory=84,1,83&pCat=84
サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
東京ニーズ
http://www.needs.co.jp/
ワコム - SmartScroll（左手用）
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
4 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:28 ID:ftxDP6K1: ●ハンディタイプほか
ビクター
http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/atukai/tori_02.php3?top_ctg_id=2

アーベル - フリーボール
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
サンワサプライ - トラックボールマウス
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200301/07.html

150mの高度を飛ぶ飛行機から畑に落とすデモンストレーションから生還
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:33 ID:ftxDP6K1: ●このスレ的オススメ
Microsoft
TrackBall Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
TrackBall Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

Logicool
Cordless Optical Trackman（CT-100）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html
Cordless Trackman FX（CT-74UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_74upi.html
Trackman Wheel（ST-65UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_65upi.html
Marble Mouse（ST-45UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_45upi.html
6 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:36 ID:ftxDP6K1: Kensington
Expert Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64213.html
Expert Mouse USB/PS2
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02651.html
Turbo Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
Turbo Mouse USB/ADB
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html

A4TECH
WWT-5
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-5.htm
WWT-13
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-13.htm
7 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:43 ID:ftxDP6K1: ●滑りが悪くなったら

ジョンソン&ジョンソンベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
キンチョーサッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
綿棒にエタノール
顔油（特に鼻の周り）
8 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 20:45 ID:ftxDP6K1: ●ニュースサイト
Trackball Fan! コロコロしようよ！
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

●ツール
まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/
9 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 21:02 ID:2FN+JW0A: 引き続いて質問です。
XPでTurbo Mouseを使用している方がいれば
ぁゃιぃ動きをしないかどうか挙動をおしえてください。
よろしくお願いします。
10 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 21:03 ID:Yk4jnQnY: >>1
スレ立て乙ｺﾛ～ヽ( ´∀`)ノ (((((○ｺﾛｺﾛ
11 名前：不明なデバイスさん ：03/05/18 21:35 ID:cGkF4gHA: >>1
乙彼

ｭﾟ)ノ　､o　､､O　((○　
12 名前：不明なデバイスさん ：03/05/19 08:09 ID:Dfv1rBGl: 乙彼ー
ヽ( ´∀`)ノ　≡○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡○）ω・）ﾋﾞｼｯ !
13 名前： ◆csekG/gXog ：03/05/19 20:10 ID:BseU1D9I: 前スレ1000GET記念ﾊﾟﾋﾟｺ
14 名前：不明なデバイスさん ：03/05/19 20:16 ID:LnLfbrJG: 前すれでターボマウスProとエキスパートマウスProで悩んでいたものです。
あれだけ言われたのにコジマのセールに負けてターボマウスProを買ってしまいました。
ダイレクトランチは「ゴミ箱に入れる」や「ゴミ箱を空にする」等のよく使うショートカットを割り当て意外にも快適に使っています。
玉の使用感はオービットエリートとは全然違い非常に良く、大満足です。
情報提供してくれた方々ありがとう。
15 名前：不審なデバイスさん ：03/05/19 22:15 ID:Pkp4WCDs: >>14
ダイレクトラウンチは、ボリュームの上げ下げとMuteにしてる。
気分はThinkPadのキーボード～♪
16 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 00:28 ID:BUHaeBGX: 即死防止カキコ

FX再販しないかな～～
17 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 00:51 ID:B4lK/Wl7: 左手でのショートカットコマンド用にMSのストラテジックコマンダーって使えるのでしょうか？
18 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 01:25 ID:yaB7Vng4: これでキーが割り振れるかな？

JoyToKey のページ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016823/
19 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 01:32 ID:VP4x1qSC: コードレスFXから在庫希少の文字が消えてる
http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html

また作ったのか、それとも完全に奇跡に入ったのか……
20 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 02:02 ID:jSoxdQ1A: >>19
前者と信じたい。大玉の後継機が出るまでは無くなっちゃ困る
21 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 07:20 ID:54aJctX4: 秋葉原に以前よく有ったような
2千円くらいでそこそこ使えるようなの有りませんかねぇ。
今はロジのコードレス壊れちまって凄く不便。
22 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 16:04 ID:yPl8WEmW: 前ｽﾚでXPでのOrbit Eliteの挙動不審を報告した者です。
サポートに問い合わせたところ。

挙動がおかしいでつ
↓
MouseWorksをｱﾝｲﾝｽｺ汁
↓
ｲﾝｽｺしてねぇぞｺﾞﾙｧ
↓
動作を違うPCで確認するか、こっちに送れや！
↓
- 違うXPと98で確認してみた -
↓
98は正常だがやっぱXPはおかしいじゃねぇかｺﾞﾙｧ
↓
まれにあるようですが現在は確認検証が（ry

そういうこと最初から知ってたんならHPにそう書いてくれよ！
それならOrbit Eliteなんか買わなかったぞｺﾞﾙｧ
ということでXPの香具師は間違ってもOrbit Eliteなんか買うな。
23 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 16:06 ID:yPl8WEmW: ついでに↓の販売予定も聞いてみたところ
http://www.kensington.com/html/2200.html
>現在、販売する予定はありません。
まぁそりゃそうだわな。発表からすぐだし。
Orbit Eliteで騙した償いとして早く販売してくれ!
24 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 16:10 ID:03NQn5jt: >>22-23
おぉ！情報ありがとう！！
25 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 18:32 ID:DmJRqrMF: マウスで腱鞘炎？になりかけたので疲れないマウスについて調べてたところ、前スレに到達。
コロコロの絶賛の嵐に感化され、
MSのトラックボールエクスプローラーを購入しました。
今までマウス6年ぐらい使っていてコロコロ初心者のため、まだうまく操作できません。
一ヶ月くらいすればなれるもんでしょうか？
それとトラボエクスプローラは親指ホイールがうまく操作できないんですが、上手な手の置き方でもあるんでしょうか？

疲れについては、慣れていないのでまだ酷使しておらずマウスと比較にならないけど、今の所確かにマウスみたいに手が疲れなくなったのでよい買い物だったと思います。たぶん。
26 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 19:07 ID:I25nbqNn: 自分はノートパソコン使っているんだけど、パソコン本体の右側にマウスが当たるのがいやで（他にも理由はあったけど）、トラックボールに乗り換え。
ハッキリ言ってノートでTuboMouseはマヌケな感じがするけど、乗り換えて良かったと思っている。
27 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 19:15 ID:GgJiLf41: >>25
あくまで自分のやり方ですが・・参考までに。
操作法は前スレ986氏の言ってるとおり、人差し指と中指の併用でやると上手くいきます。
親指ホイールは、ボールから指をはなした状態で操作してます。
あと、肘掛けつきの椅子等を併用すると腕が疲れなくていいです。

>>26
ノートPCに、別買いのキーボードとトラボでやっております。
SpaceSaverKeyboardⅡ欲しかったけど高いから断念・・・
28 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 21:49 ID:/PLqmySs: 初めてトラックボールエクスプローラー触った時はドラッグが出来なかったなぁ
親指押したまま動かそうとすると親指が外れるという悲しさ
29 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 22:30 ID:I0dC+cIN: >>28
俺はマウスジェスチャーの習得に結構かかった。
30 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 22:35 ID:glzNSmpM: CT-100は軟らかいリストレストを買ってから怖ろしく使いやすくなたーよ
31 名前：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/05/20 22:56 ID:cTTZTOF1: 普通のマウスから移行しやすいのはやっぱり親指コロコロなんだろうね。
とりあえずボタン・ホイールの付き方はそんなに変態的じゃないし。
慣れてしまえば使い勝手は中指コロコロのほうがよくなったりするのかも知れないけど。
32 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 23:16 ID:G1XlAHrt: トラックボールエクスプローラーを使い始めて早2ヶ月。
最近マウス触ってないなー。
職場の環境も全部ボールに移行したし、ノートはThinkPadだし。

ところで、http://www.akibaoo.co.jp/order/frame.cgi?number=12の
トラックボールって店頭では売り切れてた？
安かったら買いたいなーと思ってるのですが。。
お値段はおいくらですか？
33 名前：不明なデバイスさん ：03/05/20 23:38 ID:yaB7Vng4: 親指は単独で動かすのに慣れてるから始めて転がすにもいいんじゃないの？
ゲームパットなんかでもよく使うし。
34 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 00:20 ID:hqAtObBS: 会社→ロジ、家→MSで2台使い分けてますが、両方とも親指ころころ。
親指暦三年くらいになります。
今更中指ころころはだめかな・・・。
35 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 01:08 ID:nRAgTUMK: 慣れるよ。
オレは親指＞中指＞親指＞親指＞CT-100で、最近まで4年くらい親指だった。
36 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 03:20 ID:50OeFNxL: 漏れもトラックボールエクスプローラーにして早２ヶ月
以前唯一、悩んでたボールのカクカクが全く気にならなくなった
ボールが馴染んできたんだろうか？指が強化されたんだろうか？
37 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 03:35 ID:UOgNbwjs: 俺は机の上が狭くてマウスもトラックボールも置けないので
机の下のPCの天板にトラックボールを置いてる。使うときは
足を組んで膝の上に持ってきて操作するんで、たいていのトラックボールは
使い難い。インテリマウストラックボールは持ち上げやすく
膝の上で操作しやすいので手放せない。メンテが面倒だけど。

トラックボールエクスプローラーも使ってみたが、あの形は
持ち上げにくいし、膝の上に持っていく途中にボールが落ちてよく行方不明に。
おまけに手がすごく疲れる。机の上で普通に使うならいいんだろうけど。
38 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 03:59 ID:rOANN0gR: >>37
スレ違いになるけど、スペースセーバーキーボードは？
39 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 07:15 ID:byFO+zPm: >>37
いっそ片手用キーボードとか
http://www.misawa.co.jp/CUTKEY/VC101/vc101_cut.html
http://www.halfkeyboard.com/
40 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 08:05 ID:BX2xtvne: >>39
これ（・∀・）ｲｲ!!
でもなあ・・・トラックボーラーと言うだけで変わり者扱いされてるのに
こんなもん職場や自宅で使ってたら、ますます変人ｏｒヲタク扱いされそうだ！
41 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 10:43 ID:JduD9y9l: 会社の鯖小屋のマウスを全部TrackballExplorerにかえさせちゃった。
当然自分の趣味だけど、狭いという理由で押し切った。
もちろんトラックボールは不評なので、鯖小屋に勝手に入って凝った細
工をするヤツが減ったという効果も！
42 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 10:57 ID:968YB5ii: MS TrackballExplorerにギター用指板潤滑剤を試してみました。
商品名は「アリアプロII・スムーズフィンガー」
ピンク色のスプレー缶
値段が少し安かった（５００円）
それと、「竹エキスで除菌効果」に釣られてしまったｗ
使い心地はなかなかいいですね。ころころスムーズ。
専用（？）だけあってリンスよりよさげかも。
複数に使ってみた感じでは、細かく引っかかる感じは取れない個体があります。
これは個体差（ハズレ）なのかしらん!?

ちなみに既出の値段は
・フェルナンデスのFAST FINGER　　　７００円
・TONEのFinger ease　　　　　　　　　　６５０円
どした（秋葉原LAOX楽器館にて）

久しぶりに楽器屋に行って、シンセとかに胸きゅんしてしまったﾊｧﾊｧはぁ～～
43 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 12:11 ID:IZ00q+wv: >>25
マウスとは加減が違うので、
カーソルの速度、加速度の設定を調整してみるとよいです。
44 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 12:51 ID:cTnyTVUR: >40
いっその事これにしてしまえ（ｗ
http://www.handykey.com/site/twiddler2.html
45 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 13:00 ID:4zxIlGC3: >>37 私はHappy Hacking Keyboard + Turbo Mouse Pro使ってますよ
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/
Turbo Mouse Proを2個並べるとこのキーボードのサイズになります
Liteは安いけど，少々スペースキーなどがうるさいかな，と思ったりします
Win使いであれば，とりあえずLite2なんてどうでしょう? 日英両方の配列があります
まぁスレ違いsage
46 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 15:22 ID:ql3xvXfG: >>40
いっその事これにしてしまえ（ｗ
http://www.mevael.co.jp/item.html
47 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 16:57 ID:8cgqgepr: おもしろデバイス紹介スレはここですか？
48 名前：21( 2千円でそこそこ使える ：03/05/21 17:21 ID:fFLpa9a6: >>32
同価格。（２000円弱）
それを買いに店頭へ2回行ったが、ずっと売り切れ。
最初見つけた時はロジのコードレス買ったばっかだったのだが、
あんなにすぐ壊すとは。。
買っときゃ良かった。スクロールも付いてるしね。

今は探しても４000円弱しか見つからない。
49 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 17:40 ID:FE1Yp+la: >>48
もうパソコン工房にも置いてないの？
50 名前：25 ：03/05/21 17:48 ID:YS44K81v: >親指ホイールは、ボールから指をはなした状態で操作してます。
なるほど！エルゴノミクスと銘打つ割に操作しずらいと思っていたのですが、
上記操作だと軽快にスクロールできますね！ちょっと感動しました。
有難うございます。

今のところ「人差し指と中指の併用」でのコロコロがうまくできないので
しばらく意識して使ってみたいと思います。コロコロ。

あと、マウスレストとしてdimp　gel　というのを使ってたんですが、これちょっと厚みがあって
トラボだと位置的にちょうど手首の脈の部分に体重が乗ってしまってかえって疲れそう。
トラボエクスプローラの握り？の部分がマウスレストになってたら快適なのになあ。
51 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 18:22 ID:FE1Yp+la: >>50
それって、マウスの時の様に手の平を真下に向けすぎてない？
小指の側を下にして、少し立て気味にした方が使いやすいと思いますよ。
ちょうど一番右側のボタンに小指がかかる位の位置にチョップ、そして軽く
倒すような感じ（45度位）で手を置くといいかも？
あ、チョップの時はピンと指を伸ばさず、脱力した時みたいなカタチでね。

ま、手の大きさや形にもよるんですけどね・・・参考にならんかったらｽﾏｿ
52 名前：21( 2千円でそこそこ使える ：03/05/21 19:12 ID:fFLpa9a6: >>49
\1,480の奴なら、とっくに無い。

コッチの話題は盛り上げようが無いな。
53 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 20:52 ID:GNdcvkrC: 手の大きさのあわないデバイスのスレはここですか？
54 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 21:07 ID:gRmOcN1g: ここは、早く"これ"が欲しいインターネットですね
　　　　　　　　↓
http://www.kensington.com/html/2200.html
55 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 21:43 ID:qEdRZ7Dl: Kensingtonのマウスワークスで一番安定するのってどれですか？
OSはWIN2000、コロコロはExpert Mouseでつ。
56 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 22:01 ID:M3eJJR4R: 今TuboMousePROの玉を百円均一で買ってきた「OAクリーナー」で拭いてみたんだけど、めちゃくちゃ滑りが良くなったよ。ヽ( ´∀`)ノ　≡○
57 名前：50 ：03/05/21 22:05 ID:YS44K81v: >>51
>それって、マウスの時の様に手の平を真下に向けすぎてない？
向けていました。
確かに手のひら立て気味のほうが手が楽っぽい…。アドバイスありがとうございます。
けどやっぱりレストない方がかえって疲れない気がする…。慣れてないせいかな。
58 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 22:47 ID:nRAgTUMK: そもそもレストは必要なのか？
脈の部分みたいな場所（関節）は、血管とか神経が骨に圧迫されやすいから止めた方がいいと思うよ。
59 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 22:49 ID:XytOdNrw: 手首固定しないと安定しないんだもん。
60 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 23:05 ID:nRAgTUMK: トラックボールをもう少し前に置いて上腕を机に置くようにするとか、レストの位置を調整するとかは？

トラックボールでも変な使い方してると腱鞘炎なるし。
61 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 23:53 ID:Hf3MT3O4: トラボに乗り換えようと思うんですが、マウスジェスチャーがやり易いオススメの逸品はないでしょうか？

寝転がったりするんで手にフィットするタイプは却ってやり辛いかな?
62 名前：不明なデバイスさん ：03/05/21 23:59 ID:XytOdNrw: Kensingtonの大玉が一番やりやすそうだけど、それでもマウスに比べれば格段にやりづらくなるよ。
63 名前：山崎渉 ：03/05/22 01:43 ID:jLYV69m8: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
64 名前：51 ：03/05/22 02:01 ID:Lkr+0bPP: >>57
俺のレスト置く位置は手首と肘の真ん中近くにしてるけど・・・
置く位置が手首に近すぎるんではないかな？
それと椅子の高さによっちゃあレスト無しでも（というか無い方が）
いいかもしれませんね。
65 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 02:09 ID:Lkr+0bPP: >>52
そうでしたか・・・しかしあれだけ置いてあったのが無くなったとは
（あきばおーも含む）、トラボ人口てだいぶ増えたのかなあ。
俺もこのスレ見て、クリオネ買ったクチだし・・・
66 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 03:12 ID:OcTWsnqS: クリオネまだあるよ＠福岡の博多工房
67 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 03:24 ID:0CDl/Srp: KensingtonのMouseware、6になってからScroll with mouseの動きがいやーな感じに、、
しょうがないけど5.61を使ってますけどこれからは6のほうが主流になるのだろうか、、
68 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 03:25 ID:0CDl/Srp: 訂正：
しょうがないけど→しょうがないから
69 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 08:19 ID:UEnG6dki: トラックボールの説明書に一般的な手の置き方を写真入りで説明してほすぃ
M$トラックボールエクスプローラのときは右の2ボタンを中指，薬指で押していたおかげで
デフォルトが斜め移動になってしまったよ…もう使ってないけど
70 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 12:45 ID:bEDyaDru: kensingtonの英語版取説には書いてるのに
日本語版では薄っぺらくなってしまったためか乗ってない。
71 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 20:18 ID:nvCKTnh2: ( ﾟ∀ﾟ)σ)))))○
72 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 20:28 ID:nncaqo8y: MSのBT買ってきた～！
Explorerってやつ。

初日でなかなか快適に感じれたので
慣れるのは時間の問題かな。

トラックボールの部分には文句なしだけど
ボタンやホイールがいまいちだね。
フニャフニャしてて。
もうちょい節度が欲しいなぁ。TBコロコロ時につい押してしまいがち。
73 名前：72 ：03/05/22 20:42 ID:nncaqo8y: 追加レス。

そもそもTBに乗り換えたくて購入したので
基本的に満足なのですが、今2ch見ててさらに発見したマウス＜TBなポイント。

右のスクロールバーの操作が笑ってしまうくらい快適ですね！！
74 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 20:42 ID:11nh6NgH: ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html
75 名前：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/05/22 22:49 ID:1I0ZmMg8: >>73
んー、そんなに快適なのかなー。実感わかない。

・・・てか、普通のマウスではどうやってたのか思い出せないや。

少し上に動かして離してまた動かして・・・とかやってたのかな？
76 名前： ◆E0tBaSo56U ：03/05/22 23:08 ID:Wtw86Fei: 明日､秋葉原に逝くことにしました。
とりあえず、ググッて見たら、秋葉原では

・あきばおー（CD-R・中国語）
・パソコン工房（あぷあぷ３の向かい）
・チチブ電気（ザコンの向かいのToshibaの保守パーツのお店）
・dos/vパラダイス（じゃんぱらの兄貴店）

が扱っていたようです。
あったら、買ってきます。
77 名前：不明なデバイスさん ：03/05/22 23:08 ID:H4AUvXB2: 77get!
78 名前： ◆E0tBaSo56U ：03/05/22 23:09 ID:Wtw86Fei: ↑
A4TECHのWWT-5です。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=WWT-5
79 名前：72 ：03/05/23 00:40 ID:ilkX5UUM: >>75
スクロールの話に関してかしらん？
マウスやったらスクロールバーをドラッグしてマウスを前後に動かしてスクロール
しますよね。
TBだとバーをドラッグしといて人差し指で「クリクリクリ」ってやるだけなんすよ。
らっくらく。
「ホイールあるじゃん」っていうかもしんないけど
ホイールのスクロールってぎこちないんですよねぇ。（今まで不便に感じたことはないけど）
1行～数行って感じで動くホイールに対して数ドットずつなめらかに動くんですわ。
まぁ、気分的なもんですけどね。
カーソルをバーまでもっていくのも右に「シャーッ」って1発だし、
ホイールいらないかも？って個人的には思うくらいです。
80 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 01:15 ID:d7T9hHYa: >>79
81 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 05:25 ID:+URMawNP: あいたっ
82 名前：72 ：03/05/23 19:45 ID:ilkX5UUM: どうも。７２です。
どうやら俺はすでにユーザーである方に講釈をたれてしまったようです。
こっぱずかしい～・・・。

ところでマウスとトラックボールの比較って
釣りで言うスピニングリールとベイトリールにすごく似てると思います。

わかりにくくてごめんね。
83 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 19:54 ID:JlGwv+m2: 女女女女女女女女女女女女女★２日間無料★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
84 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 21:09 ID:vzyvXZ8E: >>72 >>82
いや俺もあんたの書いてることには共感できる
釣りのことは分からんが
85 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 21:14 ID:+FhYL85j: >>82
で、どっちがスピンニグリールなんだ？
86 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 22:08 ID:H1N2SeJC: マウスがスピニングリールだろ。簡単に扱える初心者用。
ベイトリールはキャスティングにコツがある中上級者用。
87 名前：72 ：03/05/23 22:09 ID:ilkX5UUM: スピニングっていうのは一般的によく見かける糸巻きなんですよ。
レジャーで釣りしてるファミリーが使ってるアレとか海釣りでよく見るアレです。
使いこなす人もいますけど概ねビギナー向けのが多いっすね。
これがマウスにあたると。

ベイトってのは糸が出て行く方向に素直にドラムがついてる糸巻きなんです。
ちょいと癖があって仕掛けが着水するときに親指でドラムを止めないと
糸がからまってアフロヘアーみたいになるんです。釣りどころじゃなくなるんです。
しかしながら使いこなすと冗談抜きで数センチ単位で狙ったポイントに投げれるし
無音で着水させることも出来るという玄人向けの糸巻きなんです。
で、これがまさにトラックボールみたいだなぁ・・・と。

スレ違いさげ
88 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 22:26 ID:HxEX5whF: なんか、釣りしたくなってきたな。ベイトとやらで。
89 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 22:38 ID:+FhYL85j: クローズドフェイスリール（一応スピンニグリール）にガチガチのフリッピングロット、30lbナイロン、
3インチグラブノーシンカーでアシやガマの水面を片っ端から打って流してく、
なんて釣りもあると言ってみるテスト。でもスレ違いなのでこのへんで。
90 名前：不明なデバイスさん ：03/05/23 23:31 ID:GzdFgiHe: トラックボールエクスプローラとインテリマウスオプチカル（マウスね）の二枚差しをしてみましたが、
インテリポイントソフトウェアのボタン割り当てが一度には片方のデバイスのみにしか割り当てできません。
片方の割り当てを変更するともう片方も追従してしまう。
UBSなんだから二枚差しについて考慮してほしかった。
解決策をご存知の方ヘルプ！
91 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 01:02 ID:y5835NEW: >>90
片方、PS/2にしてみればどう？
92 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 01:03 ID:y5835NEW: >>91
IDが（･∀･）ｲｲ!ね。俺
93 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 01:18 ID:jW8ML/MU: スコーピオンという名のトラックボールはないものか
94 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 01:18 ID:MZ2PB0xA: >>90
デバイスごとに４番目のボタン、５番目のボタンと
割り振りしているみたいだからどうしても追従してしまうみたいよ。
そう言う自分はIntelimouse&TrackballのExplorer。
諦めて同様の割り振り前提で設定してます。
Alt+TabとAlt+F4。

MSのドライバ係さん、なんとかしてぇ
95 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 01:19 ID:E1mE5UB0: logicool ST-65UPi
Microsoft Trackball Optical

この2つで迷ってるんですが、ボールが軽いのはどっちですか？
近くに置いてる店がないので困ってます。
96 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 01:34 ID:IMfMgkSI: ボールはロジのが軽いよ。
耐久性もいいし。

ホイールはロジのが重いけど、異常に重いのは最初だけでじきに重いになってくる（笑）。
97 名前：90 ：03/05/24 03:53 ID:jI/BSp83: >>94
ダメすか。無念…。

4番目と5番目のボタンってのは、原理的にはMSのドライバじゃなくても
制御できるソフトを作れるものなのかなー。undocumentedな仕様なのかなー。
98 名前：90 ：03/05/24 04:34 ID:jI/BSp83: 調べたらX Wheel NT　というソフトで４・５番のボタンを変更できるみたい。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hokko2nd/Windows/#XWheelNT

やってるこたぁインテリポイントといっしょ？
でも>>94の言うように「ボタンの４・５番が」という認識なので個別のデバイスごとに動作が変化するわけではないみたい。
上記ソフトはドライバレベルでなく、アプリレベルで制御していると説明にあるけど、
インテリポイントもアプリ終了したらカスタイマイズ消えるから同じではないかと。

で、上記ソフトの利点はインテリポイントより配布ファイルサイズが軽いこと。インストーラーが430k。
MSのはけっこうでかかった気がする。たぶん実行時のメモリも少なくてすむんじゃないかなー。
そして汎用であり、MSマウス限定じゃないこと。MS製より細かくカスタマイズが可能っぽい。
99 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 04:42 ID:rcg7O/qM: >>90
そうだね。でも既出なのよね。
100 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 07:31 ID:MZ2PB0xA: いっその事バラして配線変えるか
101 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 08:15 ID:2ZccG0wT: >98
確か最近調べたら使用メモリは
MS 3M
X Wheel NT 15M
だったような
102 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 10:54 ID:v6oHZudc: トラボエクスプローラーとトラボオプティカルってどっちが
人気あるんだべさ？
103 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 11:35 ID:C5aTmkW0: http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20030505135827.jpg
ｲｲ!!!
104 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 12:24 ID:bvfCb55D: >>103
> http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20030505135827.jpg
> ｲｲ!!!

HHKとの組み合わせは私も考えていました。
写真に写っているトラックボールはなんて言うメーカーのやつですか・
105 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 12:35 ID:ucw+KWzS: >>104
Kensington　の　ExpertMousePRO　だよ。

しかし>>103の設置方法カッコいいなぁ・・・。
106 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 12:46 ID:C5aTmkW0: >>104
あ、ごめ、キーボードとの組み合わせじゃなくて
ビリヤード玉が言いたかった。
キーボードならSpaceSaverとの組み合わせも良いよね。
107 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 12:47 ID:C5aTmkW0: 追記
WINでの話になっちゃうけどね。
108 名前：104 ：03/05/24 12:53 ID:bvfCb55D: >>105
かっこいいですね～
トラックボールのデザインもイイですね。

>>106
なるほど。
ところで、この写真はどこで持ってきたのですか？
写真を貼り付けるスレがあるのですかね。

このスレを参考に、どんなトラックボールを買おうか検討中です。
109 名前：103 ：03/05/24 13:18 ID:C5aTmkW0: >>108
(゜д゜)＜お前等のMacのある部屋が見てーんだよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052515011/

のアップローダーからです。
トラックボールには全然関係なくてｽﾏｿ。

ExpertMouseシリーズかうならそのうちリング付きが日本ででるだろうから
待った方が良いんじゃねぇかな。
http://www.kensington.com/html/2200.html
110 名前：104 ：03/05/24 14:44 ID:bvfCb55D: >>109

とっても参考になるです。
近所に、コロコロできる店があればなぁ。
いろいろ試して気に入ったやつを買うのに。

ExpertMouseカッコイイ！！
でも、高い。
111 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 14:46 ID:UlW/hO3p: >>102
漏れは親指派なのでオプチ使ってるが、
主流は中指派なのかな？
112 名前：104 ：03/05/24 15:01 ID:bvfCb55D: >>111

ものすごく気になったのですが、
トラックボールで、 Slepnir とかのマウスジェチャーって使いはどうですか？

たとえば、右のボタンを押しながら、左に２回動くみたいな動作です。
トラックボールだと使いにくいのですかねぇ
113 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 16:13 ID:yrWhJ1PY: 新宿西口のビックカメラで、Trackball Explorerの旧モデル？が2980円で売ってた。
フェイスでも似たような値段で売ってるみたいだけど、同じものかな。
114 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 16:41 ID:SPEJvNNO: >>112
苦労なくジェスチャーできまつ。
ちなみに漏れは、FX、CT-100、Expert Mouseでふつーにジェスチャー出来る。
115 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 16:58 ID:7vi/0fE9: >>112
漏れもできまつ(Trackball Explorer）
てか、マウスよりやり易いような気がしまつ。
116 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 18:39 ID:v6oHZudc: トラボが2980円で出てたよ
117 名前：104 ：03/05/24 18:59 ID:bvfCb55D: >>114,115

ほ～。さらに欲しくなった。
今のところ候補は、ＭＳのTrackBall Exploerか、
kesingtonのExpert Mouseなんですが、

近所に、気軽コロコロ((((((○できる店がないのがイタイ。
118 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 19:17 ID:U9kdbuaZ: >>112
TrackBall Exploerでできました。
確かにマウスでやるよりも簡単かも。

ところで誰かワコムのSmart Scroll使っている人います？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/9925.html
↑見たところではかなり（・∀・）ｲｲ!!みたいだけど・・・
119 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 20:07 ID:jW8ML/MU: >>118
トラックボールのスレで使用者探すのはキビシイとちゃいますか？（ｗ
両手でボールってツワモノはなかなかいないっしょ～。

関係ないけど元々手のひらで転がすつもりでTB買ったんだけど
気付いたら人差し指と中指で器用に使えてるんだよね。
それもしょうがなくでなくて、かなり快適に。
人差し指（中指）タイプだろうが親指タイプだろうが適正がある人なら
結局慣れて快適になるんだろう。
120 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 20:22 ID:vRWvgRd6: ワコムのは前スレだか前々スレだか前（略）だかで使ってる人が何人かいたけどな。

評判はイマイチだったような。
121 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 20:47 ID:Cuoygal9: MSエクスプローラー使ってるけど
5ボタンは諦めるつもりでエレコムのドライバ入れたら
普通に5ボタン使えた

過去ログ調べたらhtml化待ちのPart4でｶﾞｲｼｭﾂでした(´・ω・`)

これで心置きなくなくインテリポイントをｱﾝｲﾝｽｺできます～
エレコムのホイールユーティリティはいいよね
122 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 23:41 ID:uT1HaugP: ロジのワイヤレスキーボード＆マウスにロジのコードレストラックボールを置き換えられないでしょうか?
受信機２つもあるとさすがに邪魔くさいので購入に踏み切れません。
123 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 23:48 ID:W15+BHJ3: 無理かと。
124 名前：不明なデバイスさん ：03/05/24 23:50 ID:vRWvgRd6: CK56MにCT100でも、3ボタンにエセクルーズなら使えるみたいだね。
不便だったから受信機2台にしたら、電池残量の表示がおかしいだけになったけど。

＃キーボードのソフトは入れてないから、これ入れるとなにかあるかもしれない。
125 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 00:04 ID:gIlF8I+h: >>124
悩ましい・・・

ロジも考えてくれればいいものを
126 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 00:23 ID:pybtU/ak: 試してみると受信機二段重ねでも行けるから、スペース的にはそう問題ないよ。
アンテナの感度なのか出力なのか、底の方を合わせて立てるとCT100の方に死角が出来るけど、これも納め方次第だなぁ。

で、電池残量はキーボード側だけ表示されるようになる。
127 名前：122=125 ：03/05/25 00:46 ID:gIlF8I+h: >>124,126
どうもです。
偶然にもCK56Mを持っており、CT100ｲｲ!と考えていたので大変参考になりました。
受信機の置き方とかいい感じです。
128 名前：124=126 ：03/05/25 01:48 ID:pybtU/ak: ちょっと訂正。
CT100を持ってて、そこにCK56Mを足したからこんな風だったんだけど、iTouch入れると受信機1台で5ボタンまで使える。
というか、iTouch入れないと電池残量が正しく認識出来ないみたいだ（笑）。

CT100は、デフォでクルーズ上下とロックになってるボタンが、クルーズ上下はアクティブウインドをスクロールさせるだけになって、ロックボタンは無効。
ホイール自体と、進む戻るは割り振り自由に使える。
受信機を別にすると無問題。

この調子だと、もっと少ないボタン数のトラックボールだと1台で平気なのかもしれない。
129 名前：95 ：03/05/25 15:26 ID:YBbmMqKr: >96
遅くなったけどありがとう～。
ロジのトラックボール買います。
130 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 17:22 ID:yodCAnnb: 6000スキャンのコロコロまだぁ～？
131 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 17:23 ID:4n1YJEDY: 漏れのタマをコロコロしてくれる婦女子募集
132 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 18:06 ID:nNKyuFyS: >>131
漏れがゴリゴリしてやろう。
潰れたらｽﾏｿ。
133 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 18:20 ID:NybQKMLx: Logiの65UPiっすが、ボールに線の傷入ってしまいました。
たまにｸ･ｸｯとﾂｶｴﾙ事がある訳ですが、こういう場合如何手当てされてますか？
Logiとか65UPiとかに関わらないでボールに線の傷っつーのは、結構ありそなトラブルですよねえ？
134 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 18:31 ID:y+/POCKD: http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
2chでオススメのこのトラックボール

どうして、スキャン速度が2000回転どまりなのでしょうか？
新製品がでるってことでしょうかね？
135 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 19:54 ID:UMlwcV72: >>133
直し方としては、樹脂で傷をうめてコンパウンドで磨く、くらいかな。
んでも逆に真円度を狂わす可能性が高そうな気がする。

自分の不注意さを呪いつつ修理に出すのが一番現実的じゃなかろうか？
136 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 20:04 ID:xffasOmM: >>134
おそらく回転していない。
137 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 20:50 ID:HJ2ka0WI: http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-700UMB

買ってみました。まあ、使えないだろうと思ってたスクロールボタンも
ちゃんと使えてびっくり。（OSXのみ）
ただやっぱりドラッグが構造上片手では不可能（W
あとボールが小さいのでノーマルのマウススピードでは最大でもどうにもならず
２倍ほどに加速してやらないと使い物にはならなかった。

でもサブとしては十分使えます。
新宿ヨドバシで籠に入ってて処分品らしい。それでも\1980。
ちょっと微妙な値段かな。もうちょい安ければおすすめなんだが。
138 名前：137 ：03/05/25 21:11 ID:HJ2ka0WI: あー、そか。ここﾏｸ板じゃなかったっけ。
上の話はMACでの話ですわ。ｽﾝﾏｿ。
139 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 21:14 ID:nNKyuFyS: >>133
CDの傷修復材はどうだ？
140 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 21:18 ID:NuuxOLtA: http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

トラックボール、買いました～

ﾎﾞｰﾙヽ( ´∀`)ノ (((((○ｺﾛｺﾛ～　激しく（・∀・）ｲｲ!!

でも思い通りに動いてくれず (+д+)ﾑｽﾞｰ

みなさんはどれくらいでトラックﾎﾞｰﾙに慣れましたか？
141 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 21:27 ID:UMlwcV72: >>140
ロジの親指からこの道に入ったってのもあるけど、
その日のうちにさほど不自由なく使えるようになったよ。

ちなみに現在はTurboRing愛用中。
KENSINGTONの新型に胸ときめく今日この頃であります(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
142 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 22:12 ID:GwymxXQM: >>134
ソレは確かにお勧めに入ってはいるが、使用者の数はどうだろう。
M$ではｴｸｽﾌﾟﾛﾗのほうが多いぽ
143 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 23:53 ID:eqceGi9i: >>109
これって、光学式ですか？
144 名前：不明なデバイスさん ：03/05/25 23:58 ID:UMlwcV72: >>143
まだ見ぬリング付きモデルの事ならリンク先を読んでの通り光学式だよ。
145 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 00:16 ID:XJrT6YI4: >>140
大赤玉は２ヶ月で慣れたよ～～
今ではゲームでも何でもコロコロしてまつ
146 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 00:26 ID:WlsHpmXR: ＷＷＴ－１３を買い溜めしようとして､いつも頼む店に行ったら「問屋にももうない。ＷＷＴ-５じゃダメ？」と言われたよ。

真剣にロジ辺りに乗り換えようと思う今日この頃。
147 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 01:09 ID:nq7+GdA+: >>109
専用ボールしか使えないのかな？
替え玉が楽しめなくなりそうな予感。。。
148 名前：& ◆sXz4xPiHvE ：03/05/26 01:43 ID:d37ZiXx9: >>147
私も予感します。
149 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 01:55 ID:LXFHJr8Q: >>147
松本伊代感じます。
150 名前：124=126 ：03/05/26 01:56 ID:gICTMUot: まあ、でもロジとかMSみたいな変な模様じゃないからいいじゃん。
つーか、ロジはいつまであの模様を続ける気なんだ。
151 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 01:57 ID:gICTMUot: あ（笑）。
152 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 02:09 ID:YYU10GqJ: M$ Exp はどうもボタンの位置がしっくり来ないから結局 Opti を買って使ってる。
昔 Compaq の Contura Aero という親指ボールのノートを使っていたせいか、
買ったその日からしっくりしてなかなかいいと思っている。
Intellipointは捨ててELECOMホイールユーティリティで快適な毎日だよ。
153 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 02:42 ID:LnNQupbG: Trackball Explorer は操作感は大好きだけど漏れ出てくる赤い光がちょっとうざいので
手の上にハンカチ被せて使ってる。
ボール外して掃除したときには「あぁ～目がぁ～!!」になるのが辛い。
154 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 10:11 ID:4A9YqqvT: むぅ、エレコムのドライバはそんなにいいでつか
155 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 10:21 ID:ENnpad8J: エレコムのは“ゆうてぃりてぃ”なのでは？
156 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 12:16 ID:MadfFACf: エレコムｲｲ!!
これで左右のボタンも割り当てられたら言うことなしなのだが。
MSトラボExでホイール上のボタンを他のに割り当てたい…
157 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 12:28 ID:lmOa+p/e: >>153
そんな…天空の城ラピュタで最後に使ったバルスじゃないんだから…
158 名前：21( 2千円でそこそこ使える ：03/05/26 13:02 ID:fArIC3hZ: >>146
ＷＷＴ-５でもいい。なんていう店ですか?
教えて欲下さい。
159 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 14:35 ID:MoQEnk7t: >>157,>>153
勢い的にはそれに通じるものがある。
ボールをはずしたときの直撃光だけれどね。
自分は掃除するときにはUSBプラグ抜いてるよ。
漏れてる光でもHitすると眩しい。
160 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 16:57 ID:uIjw1Nla: TBOとTBEではどちらがおすすめですか？
人差し指コロコロは親指コロコロよりも良いのですか？
161 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 17:04 ID:4A9YqqvT: 個人の好みだと思うけど、おいらは親指コロコロは指がつりそうに
なる (Exp の親指ホイールもちょっと苦手) ので Exp 派。
162 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 17:17 ID:uIjw1Nla: どうもです。

そうですか。
気に入った方をちょっと買ってみます。
163 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 18:05 ID:YYU10GqJ: A4techのマウスレビューサイトだけど
各社ドライバについて言及しているところは参考になる。
ttp://a4tech.hp.infoseek.co.jp/index.htm

ELECOM ホイールユーティリティ
ttp://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/mguwsrw9x/index.html
164 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 18:40 ID:ghVqGCrr: 細かいことだけどエレコムのは、ホイールで非アクティブウィンドウを
スクロールさせられるのがいいんだよね
そっちをアクティブにしちゃうと、こっちが隠れちゃうんだよって時とかに(･∀･)ｲｲ!!
165 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 19:24 ID:WlsHpmXR: >>158
教えるのは構わないけど､通販してない地方の自作系ショップだから
地元じゃないと購入は無理だと思います。

一応、その店のＨＰ貼っとく
ttp://www.pc-world.co.jp/top/
166 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 20:27 ID:tpxy27G7: >>164
東京ニーズのマウスドライバーも非アクティブウィンドウの
ホイールスクロールが出来る。
MS TrackballExplorer を使っているけど、そのドライバもインストールしている（共存している）。

便利だけど、なんつぅか、汎用性があるというか、フリーソフトか何かでそのようなドライバや
ユーティリティはないのかいな？
167 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 21:04 ID:2+PxUU7B: >>166
http://k-ta.lowtech.ne.jp/wheel_active.html
これどうよ？

新バージョンを入れるとDountが起動できなかったから旧バージョンを入れてます。
もともとカーソル下のペインをアクティブにするようなアプリケーションだと、
ちょっとおかしな動きになるときがありました。
168 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 21:06 ID:gICTMUot: ロジもクルーズアップ・ダウンで非アクティブが動かせるけど、これだとちょっと不便なんだよなぁ。
ボタン二つ使うし。
169 名前：104 ：03/05/26 22:04 ID:56I5bn0o: リングがどんなものか試してみたくて、
ケンジントンのコレを触ってみました。
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64660.html

結果は最悪の代物でした。
玉がぜんぜんコロコロならないのです。
リングに締め付けられている感じです。

今度、発売するExpert Mouseのリング付がものすごく心配です。
しなやかにコロコロ((((((○したいのです。
170 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 22:04 ID:L1QX0XKt: >>166
http://toshi.pobox.ne.jp/software/wplus.html
171 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 22:30 ID:nOETbiz1: >>169
それはリングのせいじゃなくて
ボール支持部の作りのせいじゃないかと思うんだが。
172 名前：104 ：03/05/26 23:00 ID:56I5bn0o: >>171
なるほど。
とりあえず、リング付コロコロ((((((○待ちでつ。
173 名前：不明なデバイスさん ：03/05/26 23:35 ID:TWHJd/3I: MS Trackball ExplorerをUSB接続で再起動すると
パソコンが立ち上がらない
なんでだろ？
174 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 00:32 ID:zYcTvQR5: >>173
マウスポートに何も挿してないだろ。
適当なマウスを形だけでいいからつなげておけ。
175 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 00:35 ID:WVgPQ2uq: wwt-5　ほすぃんだけどアキバじゃもうないよね？
176 名前：166 ：03/05/27 02:12 ID:wPQQCKXN: >>167
>>170
貴重な情報ありが㌧

なお、うちの環境ではWheelPlusの方が調子よかったでつ
177 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 02:16 ID:L9mJXANM: >>173
BIOSでマウスエラーを切ればOK
178 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 09:09 ID:m3I3Zzd4: 感想をお聞かせ下さい。
私は、ゲイツの赤玉オプ(5ボタンの親指操作のやつね)を使ってみたら
すぐに動きが悪くなるため、ベビーローション、サッサなどを使ってみましたが
結局駄目駄目でした。で、ロジのCT100に乗り換えようかな？って思ってるのですが
動きが悪くなったりしませんか？確か、ボールの支持点？がベアリングでしたよね？
ならば、メンテをしっかりすれば大丈夫かな？と思えるのですがどうでしょうか？
MX700がかなり良い噂を聞いてるので、この際マウスに乗り換えようかなとも思うのですが・・・
ま、CT-100の方の体験談をうｐキボンヌ。
179 名前：48( 2千円でそこそこ使える ：03/05/27 11:20 ID:h9J0gmHO: そうでしたか。残念…。
ありがとうございました。
180 名前：48( 2千円でそこそこ使える ：03/05/27 11:21 ID:h9J0gmHO: >>165でした。
181 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 13:01 ID:m7MaMp/t: >>178
まず、ベアリングが何かはこれでも見てくれ。
ttp://www.jbia.or.jp/about/m2.html

で、MSもロジも、トラックボールのボールを本体の中に仕込んだ小さな玉で受けて軽く転がすのは一緒。
問題は小さい玉の材質で、MSは金属でロジは人口ルビー。

金属の場合、皮脂等が詰まると動きが悪くなったり、玉自体が削れてくる事がある。
人口ルビーの場合、皮脂等が詰まってもさほど影響を受けないし、玉自体が削れる事はない・・・はず。
ウチは金属は持って1年だけど、人口ルビーは3年使って平気だった。

CT-100の場合、掃除せずとも平気で動くのでそのまま使っていると、玉の周りから剥がれた皮脂がボールと本体の間で平べったくなってた事がある。

って感じで、メンテをマメにする必要はないなぁ。
ボールも洗ってそのまま使ってもちょっと転がり悪い程度で、すぐ手の油分で元に戻るし。
・・・人口ルビーでマメに手を掛ける事ってあるんだろうか？
182 名前：178 ：03/05/27 16:54 ID:cWnIQBG6: >>181
レスどうもです。
リンク先は拝見させて頂きました。
それは知ってたのですが、MSのトラボみたいな金玉は、金玉自体が転がってるのか？
と疑問を感じてたんですが、転がってませんよね？で、この金玉自体をベアリング
と言っても良いものなのだろうかと思ってました。
リンク先を読む限りでは、呼んでも良いみたいですね。
CT-100のベアリングを、筒を輪切りにした感じのベアリングを想像、期待してたのですが、駄目みたいですね(悲)
でも、>>181さんのレスを読んで、買おうかな？って思いました。
信憑性がありますよね？だから買おうと思いました。
本当に有難う御座いました。
183 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 17:16 ID:q2kAWjFb: ＞転がってませんよね？

ウチのOpticalはちゃんと回ってるよ。
それでも渋くなってきたから引退させたけど。

＞筒を輪切りにした感じのベアリングを想像

ボールを動かすだけだし、あんまり凝った造りにする必要がないんでないかと。
184 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 17:44 ID:eXs84Bvv: >>178
現在、有線FXとCT-100を主に使っています。
もちろんMSオプティ、エクスプも持ってますが、コロコロ具合がすぐ悪くなるのでロジがメインです。
CT-100は普通にオススメできるよ。

MXｴﾝｼﾞｿも使ったこと有るけど、あれいいね。
ぜひとも次のコロコロで搭載してほしいな。
185 名前：182 ：03/05/27 20:49 ID:g7vodvA8: >>183さんが、おっしゃるのは金玉字体の事ではなくて、赤玉が転がってる
とおっしゃってませんか？
わたしも、一応、また、確認したのですが、なんかあのゴメンナサイこの時点で
銀玉(3つの支店の部分)に変更させて頂きます。説明不足ごめんなさい。
動きそうには見えないんですよ。この銀玉は固定でしょ？違います？

>>184
やっぱ路地に乗り換えます。
MXエンジンいいらしいですが、玉がスムーズに転がってくれない事には意味がない。
その点、路地製品は大丈夫そうですが・・・

あーだこーだ、言ってしまって申し訳ありませんでした。
色々、教えて頂いて本当に感謝しています。
本当に有難う御座いました。
186 名前：181=183 ：03/05/27 21:21 ID:q2kAWjFb: いや、その銀色の小さい金属球が三つとも回転しているという意味です。
掃除がてら指でクリクリすると回るんですよ。

ロジも回るし、サンワは直接支持部を触ってませんが、ボールを使うとやはり回転している感触がありましたから、基本的に支持部は回るようになっていると思いますよ。
多分、ゴミが詰まって固定されているんじゃないですかね。

なにかあったら気楽にどうぞ。
答えられる事は答えますから（笑）。
187 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 21:24 ID:sfl1xmFA: >>182,185
腹は決まったっぽいから今さらだけど、
筒を輪切りにしたような形状のベアリング使ってるのは
KENSINGTONのExpert , Turboシリーズだよ。

んでロジもMSも大玉受けの３つの小玉は固定。
小玉の材質の違いだけで構造は一緒ってことだぁね。
ST-45UPiの話ですが、小細工せずともたまにゴミをとばすだけで調子良しです。
188 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 22:53 ID:wPQQCKXN: 　会社で、MS TrackballExplorer を５台いれて、個人的にも自分ともう一人ユーザがいます。
　なんちゅうか、転がり具合が１台１台違うんですね。同じように手入れしても、気持ちよくころころ滑る
のもあれば、すぐに引っかかってしまうのもあります。
　型形成の大量生産なのでそれほど精度に差があるとは思えないんですけどね。なぜでしょ？
　自分が自腹で購入したものが一番滑りが悪いので鬱です。
　なにか万能的な手入れ法や、潤滑剤は無いもんでしょうか？

　それと個人的に使っているもう一人のユーザのは、玉の転がりがまったりしているのです。よく見たら、
支持球に垢が溜まりまくり。本人はそれが気に入っているらしく掃除しません。
189 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 23:29 ID:hdTERKKM: MSE使ってるもんですが
滑りが悪い人は既出になってるフィンガーイース（でしたっけ？）
どうですか？
おりゃギター弾きで偶然もってたので
支持の銀球に直にシュッって軽く吹いて拭き取らずにボール嵌めてます。
多分あれだとプラスチック溶けないと思うんですよ。
ギターのピックアップ、溶けたためしがないので。
190 名前：不明なデバイスさん ：03/05/27 23:51 ID:lqeCAGaD: 指がふれるところに塗るものでプラスチック解けたらやばいだろ。
191 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 00:07 ID:hGSsVsJG: >>190
あ、そっか。
でもCRCは溶けちゃうって見たんで。
CRCって手についても割とほったらかしじゃないですか。
192 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 00:16 ID:mgfLMb2Z: >>191

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁなぁい！！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|
193 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 00:19 ID:c5bCN534: >>191
CRCはしょっちゅう使わなけりゃ大丈夫。
長期的にはあんまし良くないけどね。
KUREはブレークリンはかなりやばげ。
発泡スチロールなんかは一撃必殺。マイマイかぶりのように融ける融ける。
194 名前：191 ：03/05/28 00:29 ID:hGSsVsJG: へ～、CRCってあなどれないんすぇ。
ま、コロコロにはフィンガーイース使ってるんで問題なしか。
195 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 01:24 ID:8+152kmi: CT-100を使用してますが、潤滑剤に付いてです。
ギター指板の潤滑剤は支持球に溜まるカスが硬いから、すぐ動きが渋くなる。オイル系
はトラボ全体がべたべたして気持ち悪くなる。
色んなの使ってみたけど、きれいに洗ったあとに車用のコンパウンド（研磨剤）なしのワックス
が一番長持ちする。ワックスは絶対にコンパウンドなしのもので、できれば植物由来のもの
が良い。くれぐれもコンパウンド（研磨剤）入りの物を使用しないように。

それともう一つ、CT-100のコードレスの電波ですが・・・ギターのピックアップがその電波の
「ピコピコ」音を拾います。（汗　　まぁ１mも離れれば大丈夫だけど・・・買うときそこまで
考えてなかったよ。ヽ(｀д´)ﾉ
196 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 01:28 ID:yx75nxMW: って事は、コードレスキーボードも楽器になるのか（笑）。
197 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 02:31 ID:5H0nHjlI: スレ違いな話かもしれないけど、ベアリングやギア等の可動部に
CRCを吹くのは止めたほうがいいよ。
元から付いてる粘度の高いオイルやグリスを溶かしてしまうからね。
198 名前：タマタマ大好き ：03/05/28 12:09 ID:XtmyR8L1: タマには、手肌にやさしいベビーオイルやハンドクリームを塗るのが何かと安心かと思います。
環境ホルモンで精子が減ったら寂しいし・・・
199 名前：山崎渉 ：03/05/28 16:39 ID:m64fGEbt: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
200 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 21:30 ID:3JgN8ROu: >>198
結局そこに戻るのな。タマタマ
201 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 21:55 ID:yx75nxMW: 安心といっても、時間と共に劣化するわけで・・・
　日経つと・・・

腐ってるんだろうな（w
202 名前：不明なデバイスさん ：03/05/28 23:44 ID:3JgN8ROu: 確かにあんまり日持ちしそうにないなあ。
特にこれからのジメジメムシムシの時期は、
ちゃんと手入れをしないとカビの毛玉に…はならないか。さすがに。
203 名前：不明なデバイスさん ：03/05/29 04:45 ID:LeKrD9bI: よし決めた。
CT-100にMXエンジンが搭載されたら買っちゃうぞ！
ロジの新製品発売周期から考えると、今から1,2ヶ月のうちに
発表されるんじゃないかと思うんだけど・・・。
204 名前：不明なデバイスさん ：03/05/29 06:21 ID:41PWhdFN: >>121
MSにエレコムのドライバってどんな使い勝手になりますか？
素敵ですか？
205 名前：不明なデバイスさん ：03/05/29 15:40 ID:suWIO+Jp: >>204
ああ>>121って俺かΣ(ﾟДﾟ；

使い勝手は素敵ですよ
IntellipointとWheelPlusなんかを併せて使う感じです
やったことないけどｗ

ただホイール側の上下ボタンは割り当てを変更できないので
そのへん重視の人はダメかも

他のメリットは>>163のリンク先を参照
206 名前：不明なデバイスさん ：03/05/29 22:38 ID:iGi1jNgJ: >>203
CT-100は発表から発売までまたされたよん
とは言ってもロジは突然発表することの方が多い
207 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 01:17 ID:SXJNSKS6: CT-100にMXエンジンがのるのと、CT-100のデザインが変わるのとどっちが嬉しいかと聞かれたら、多分変わる方という声が大きい気がするのは気のせい？
208 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 06:28 ID:mK5Lr8Xk: 漏れもデザイン変わる方がいいっす。
MSの赤玉オプティカルのデザインってかなり使いやすいので大好き。
玉の動きの悪さは大っ嫌いだけど・・・
209 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 06:42 ID:zo3vrT/o: 両方変わるのが望ましい
210 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 07:13 ID:qS1+UcYi: あのデザイン好きなんだけどなあ。
手が小さいからかな。
MSのは大きすぎるし、KensingtonのExpertは背が高いし。
211 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 08:48 ID:zo3vrT/o: >>30
リストレストってなんですか？

>>36
ふっ・・・二ヶ月程度でと思ったけど、エクスプローラーだもんね。
エクスプローラーって、玉の受けが真上むいてるじゃん？
だからバランスいいから、カクカクは少ないのかな？って思うんだけど
どうでしょうか？漏れは、MSのオプティカル2年くらいなんだけど
カクカクにブチキレル事が何度かあります。
オプの場合玉の受けが傾いてますよね？カクカクはそれが原因？
って思えるのですがどうでしょうか？と言っても、乗り換える事に決めた
んだけどね。こいつのカクカクには疲れたよ。もち>>7はずいぶん前
から試しています。大分改善されたけど、まだあるのですよ。

>>153
確かにオプもエクスも、あの赤い光ってかなり強いですよね。

最後に、いくつかのスレをさっと読んで思ったのですが、MSのトラボって
製品自体は良い製品みたいですけど、仕上がり(特にボールの動き)に、かなり
バラツキがあるような印象を受けたのですが、みなさんどうでしょうか？
212 名前：30 ：03/05/30 09:37 ID:ciL9IOCA: >>211
ttp://www.getplus.co.jp/product.asp?product=414529
213 名前：211 ：03/05/30 09:43 ID:zo3vrT/o: >>212=30
レスどうもレス
玉の動きの方はどうですか？
214 名前：30 ：03/05/30 09:49 ID:ciL9IOCA: 悪くないですよ。1ドット単位も画面の端から端に動かすのもらくちん。
215 名前：104 ：03/05/30 12:32 ID:uQpYyV1u: ケンジントンのリング付っていつ発売になるのでしょうかね
216 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 19:14 ID:SXJNSKS6: >>211
MSは他にもクリック感の問題とかあるし、評価が割れると思うよ。

オレは、デザインは好きだけどそれ以外がダメだ。
217 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 20:50 ID:EM8EjnyE: ノートPCのクリックボタンがへたってきたので、トラックボールを買ってみました
狭い場所でも使えるし左右両用なので、マーブルマウスを選びました
最初は苦労するかもと思ったものの、トラックパッドに慣れていたので意外にすんなり
なんだか長い付き合いになりそうな予感・・・
というわけで、みなさんよろしくです
218 名前：211 ：03/05/30 21:00 ID:TFEGadLl: >>216
同感です。
私も、MSのオプのデザインといい、ボタンの位置、ボールの位置とか最高に気に入ってる
んですけど、いかんせんボールの動きがカクカクしたりするんですよね。
サッサ、ベビーローション、鼻脂、他にもなにか試した気がします。
それでも駄目なんすよ。惜しいよなーMS。
さよならMS。あのカクカク(ベビーローションのおかげでだいぶましにはなったけど)
が、もう我慢できません。もっと製品の仕上がりのバラツキを無くして下さい。
かなり強くお願いします。と、メーカーにメールか電話でもしてみようかな？
219 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 21:31 ID:mF/66Qfc: これhttp://www.liquid.se/pong.htmlおもしろいよ。
220 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 22:04 ID:GrX/hqKy: えと、「ベビーローション」が何回か登場してるけど、
油は「ベビーオイル」の方ですね。
「ベビーローション」はパウダー入りの白濁液。
221 名前：不明なデバイスさん ：03/05/30 22:18 ID:t0s30kXY: >>220
白濁液に反応してしまった漏れは逝って良しでつね。
222 名前：218 ：03/05/31 07:09 ID:9r65cAZk: スマソ。ベビーオイルでした。

>>219
面白いけど難しかったよ。
223 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 07:32 ID:HMgwZK0u: トラックボールを買おうかと思い、このスレを読んでたら
CT-100がどうやらいいようですが、トラックボールって微妙な動きとか出来ますか？
と言うよりも、微妙な動きに関してはマウスの方が上ではないでしょうか？
224 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 08:04 ID:O7lifFBF: >>223
マウスよりも扱いやすいことは　た　し　か　です。
225 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 08:47 ID:RyuFcZ5i: >>224
そうですか・・・
近いうちにCT-100を買いに、電気屋さん行ってみようかと思います。
226 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 14:25 ID:yh2Fq2Ch: 最近タブを買ったのでA4TECHのトラックボール（WWT-5E）を使う機会が減った。
でもスマートスクロールみたいな製品があるんだから左手でトラックボールを使ってもいいでないか？
っつー考えになり
試しにマウス右手設定で左手&右手タブペンorマウスで使ってみる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

何気に手放せない構成になりそうですｗ
227 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 15:17 ID:s0NAYxpd: >>223,224
漏れは前使ってたMX700(ロジのマウス）のほうが細かい作業はしやすいと思うが・・・
トラボ使った後にマウス使うと腕動かすのが面倒でしゃーないがｗ
228 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 16:11 ID:3oQRiedn: 新Expert Mouseはいつごろ発売開始なんだ？　USでは。
229 名前：224 ：03/05/31 16:15 ID:unpxi5GM: ﾋﾟｭ.ｰ ∧∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
230 名前： ◆E0tBaSo56U ：03/05/31 16:34 ID:TaBrY0XB: ＲＩＳＣ／ＣＩＳＣのさ
231 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 16:56 ID:OU6ormYm: む～。普通トラックボールは手の負担がマウスより少なくて、場所を
占有しないから使うものだと思っていたが…。

細かい動きはマウスに確かに劣るが、それも五十歩百歩と言える程度。
僅かの差が問題になるほど、細かい操作が必要ならばタブレットなど
で補うのが正しいと思うが、どうだろう？？
232 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 17:25 ID:ENrn84zC: 逆にタブレットは大きな動きには向かないぞ。
グラフィックソフトで使うとき以外は却って持て余す。
233 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 17:42 ID:+j55Q008: ttp://www.techfirm.co.jp/~masaoki/
普段はトラックボールが快適だけど、
正確に素早くポイントするのはマウスのほうが楽なんだよな～
234 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 19:50 ID:3LLnN0Mp: 玉の大きさを考慮せずにポイントの正確さを論じても意味はない。
235 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 21:12 ID:hD5V+riT: A4TECHのバルクトラックボールってもうないんだ。
あきばお～で買っておいてよかった。
236 名前：不明なデバイスさん ：03/05/31 23:43 ID:GBIT49+E: >>219
150:828で負け。2勝しかできんかった・・・
237 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 01:31 ID:zqLEvDy7: トラックボールファンの掲示板で
アドビ製品のショートカット割り当て云々の書き込みがあって
http://www.nakka.com/soft/clcl/window.html
このページが参考になりませんか？
と書き込もうとして書き込みボタン押してもうんともすんともいわない。
関係ありそうなら誰か代わりに書き込んでくれませんか？
238 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 01:46 ID:OrCA/9AU: ｹﾝｼﾞのエキスパートマウス使ってるけど、
左上のボタンて使ってる？
俺は押しにくいからほとんどつかってないっすうぉ
239 名前：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/06/01 01:53 ID:uUIx4xHe: >>238
漏れだってMS Trackball（親指コロコロ）の両脇のボタンは使ってません。
別に困るわけじゃないし、いいもんね。
240 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 03:00 ID:NIFddAtZ: MS の Trackball explorer のサイトの写真を見ると、
私の（随分前に買ったやつ）と微妙に形が違う気がするんですが、
気のせいでしょうかね？

ところで、Trackball explorer を使っていると、
下のゴムのところにホコリがついちゃって、
ボディがちゃんと固定されずに動いちゃうようになるんですが、
何か対策ありますでしょうか？
241 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 03:09 ID:8SPjsOh6: というかボタン２つしか使ってない・・・
242 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 03:24 ID:KajNG3Um: >>240
一に掃除二に掃除。
ウチのは平面以外でも使ってたらのびて剥がれた（笑）けど、力を入れるモノじゃないからそんなに動かないと思うけどなぁ。

ホームセンターなんかにゴムのシートが何種類か売ってるから、ほこりの付きにくそうなの選んで張ってみたら？
243 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 12:23 ID:JuaxOjXq: 夏頃にはリング付き発売するかなぁ。。
244 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 16:26 ID:zBQ9uUhZ: >>243
ttp://www.kensington.com/html/2200.html
これ、国内発売待てなかったんで、海外の通販業者に注文しちゃったよ。
Price Total 84.58
Shipping & Handling [International] 32.91
Total US$ 117.49
て感じでした、ちょっと送料考えると割高だけど先に手に入るからいいかな。
245 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 16:47 ID:heJKzOwZ: >>244
いいなぁ
今のトラボが限界なので俺も買いたい

届いたらレビューしてくれ
特にカーソルが飛ぶか気になる
246 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 16:49 ID:dMlCCIlr: >>244
おお、やりますなー。
その値段だと、日本での小売価格と同等ぐらいになるのかな。
あっちでもまだ発売してないみたいだし、
届いたらレポートお願いしまつ。
247 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 17:00 ID:zBQ9uUhZ: >>246-246

今WinではCT-100　MacではOrbit2台使ってます。
CT使ったあとOrbit使うとスクロール無いのがなんとなく不便で、色も気に入ったので
オーダーしちゃいました。
TurboBollも使ってたけど、でかすぎで自分の手には合わなかった・・・・。
入荷したら発送みたいなので、届いたら報告に来ます。
248 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 18:49 ID:MW0tUD6B: お、いいですねぇ。
自分もオーダーしてみようかしら。
どこか定番の海外通販サイトがありましたら
教えて頂けませんか？
249 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 20:28 ID:zBQ9uUhZ: >>248
http://www.sparco.com/
うちはココで買いました。日本からの利用者も多いようなので安心かと。
最初の買い物の時はカード認証に少し待たされるようですが5～10日
2回目からは住んでいる場所、注文の曜日によるらしいですが早いと
3日で届くらしいです。
この前Palmの海外版買いましたが6日で届きましたよ。
250 名前：248 ：03/06/01 21:22 ID:MW0tUD6B: >>249
をを！　ありがとうございます。
試してみます。
251 名前：不明なデバイスさん ：03/06/01 23:30 ID:a98wPFl0: Kensington光学式スクロールつきが欲しい。
252 名前：不明なデバイスさん ：03/06/02 05:26 ID:PqOw/jUt: いいなー英語力がある人は・・・
253 名前：不明なデバイスさん ：03/06/02 10:13 ID:WcwSZGb+: >>252
直接やりとりを英語でする訳じゃないから、故障とかでもないかぎり
必要ないよ。
サイトの英語はExciteのWeb翻訳使えばたいていなんとかなるし
メールもコピーして翻訳サイトにかけちゃえばイイ。
なんとかなるもんです。
254 名前：不明なデバイスさん ：03/06/02 12:04 ID:frQTdyqX: 日本でも買えるよ
255 名前：不明なデバイスさん ：03/06/02 17:08 ID:xq6r8zTO: >254
詳しく教えてくれ
256 名前：不明なデバイスさん ：03/06/02 19:15 ID:yHE35jDC: >>253
あ、そっか翻訳サイトを忘れていた(恥)
257 名前：不明なデバイスさん ：03/06/02 19:52 ID:eCoygep4: むぅ、エレコムのマウスユーティリティ、下のウィンドウをスクロール
させられるのはいいんだが、ツールチップが出るとスクロールできなく
なるのがツライのう…
258 名前：不明なデバイスさん ：03/06/02 20:16 ID:+jLkHFGP: >>244=249
いい情報サンクス！
早速おいらも発注しちゃったよﾝ。
さていつ届くかな～。
259 名前：254 ：03/06/03 01:02 ID:uVQKsX+p: >255
うざーず
260 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 06:40 ID:coAJOn1s: CT-100なんですけど、MX-700みたいなボタンに見えない部分がボタンだったりするの？
何処に8個もボタンがあるか、メーカーHPを見ただけじゃ分からないよ。
261 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 08:05 ID:6ngWGP/e: >>260
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
ここにある写真で一応全部見えてるけど、説明してみる。

左側面
右手の親指がくる辺りに3つ(左クリック、進む・戻る)
上面(？)
ホイールで1つ
ホイールの上に1つ(上スクロール)
ホイールの下に2つ(下スクロール、ドラッグロック)
ボールの右の黒い部分もボタン(右クリック)

CT-100使ってるけど、ドラッグロックとスクロールボタンは配置が悪くてほとんど触ってない・・・
そーゆー意味ではMSのexはボタン配置が上手いなーと思う
262 名前：260 ：03/06/03 11:23 ID:C+ASbJsh: >>261
レス有難う御座います。
なるほど。そう言う事ですか・・・
わたしの使ってるのはMSのオプなのですが、ボタンの配置的には
かなり好きなんだけどなー(＾_＾;)ただ動きが(T_T)
exもチラッと考えたけど、同じメーカーなだけに
また動きに泣かされそうと思って、ロジに乗り換え決定。
263 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 11:49 ID:LvR4q+lA: >>259
サンキュー！！
予約出来ました。
届くのが楽しみです！

ここは利用者が少ない分、他人に優しくなれるスレですね。
264 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 13:59 ID:8DnUPkHB: >>259
ごめん、馬鹿な俺に教えてくれ

うざーずって・・・何？？

ググってもわからんかった・・・
265 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 14:09 ID:6ngWGP/e: >264
USE'S SIDE
http://www.users-side.co.jp/

誰も日本語わからないのかな　USER'S SIDE その8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047087895/

うざーずと呼ばれるようになったのは自作板のｽﾚからだったと思う
俺は利用したことがないのでコメント不可
266 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 14:10 ID:FteuSSvm: >>264
http://www.users-side.co.jp/
267 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 14:10 ID:FteuSSvm: 遅かった・・・
268 名前：264 ：03/06/03 14:23 ID:8DnUPkHB: ありがとう>>教えてくれた人達

>>263じゃないけどホントﾏﾀｰﾘしてて良スレだなぁ・・・
269 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 14:38 ID:VQfj//eM: >>264
ttp://www.users-side.co.jp/index.php
270 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 14:39 ID:VQfj//eM: 俺は激遅…
271 名前：264 ：03/06/03 15:10 ID:8DnUPkHB: 見てきたけどKENSINGTONの新しいやつないみたいっすねぇ。

関係ないけど、自宅のメインマシンがノートなのに（モバイル用途ゼロ）、
パンタグラフのフルサイズを別途購入しファニチャの引き出しに装備して使ってて
その隣にはMSTBEx置いてる俺は逝ってよしですか？
その上、KENSINGTONのTBが気になっててコロコロをビリヤードの玉にしたいなぁ・・・
なんて妄想してる俺はさらに逝ってよしですか？？

あかん・・・壊れてきた
272 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 16:12 ID:RKkN/Uzb: >>271
新型はビリヤードボール使えない。
273 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 22:18 ID:A7FKxJl8: Kensingtonの四角い台座シリーズは驚愕の大きさだから、
一度実物を見てからのほうが良いかと。
Orbit　Opticalとの比較画像がここに。
ttp://www.hykw.com/tbfan/gallery/orbopt.html
274 名前：不明なデバイスさん ：03/06/03 22:32 ID:RKkN/Uzb: Proはかなりの大きさ。無印はそうでもない。
275 名前：不審なデバイスさん ：03/06/04 00:21 ID:aEMM3H4A: >>271
新エキパマはまだ発売されてないんだってば。米国でも。
今注文できるのは予約だけ。
ちょいと説明不足ですよぉ。

USER'S SIDEは、並行輸入で無線版とか店に置いてるから、輸入してくれる
可能性はあるけど、七陽商事との関係もあるから新エキパマは無理かも。
無線版は七陽商事が扱う予定がないから売ってるけど、現に七陽さんが発
売予定のOrbitOptはUSER'Sでも輸入販売してないし。
ちなみに、七陽商事が無線版を扱わないのは、電波法の認可手続きが非常
に面倒なため。
そう強い電波じゃなさそうだから実質的には気にしなくていい話だけどね。
違法っちゃ違法なのかなぁ。
276 名前：不明なデバイスさん ：03/06/04 04:13 ID:WgjnvsbW: Bluetooth版もあったら、おもしろいのにね。
俺ノートユーザーだから、Bluetoothだったら
毎回差し直す必要がなくなって便利。
277 名前：264 ：03/06/04 05:41 ID:EsWNyhc8: >>275
そうなんすか・・・。失礼しました。
ビリヤード玉も使えないんですね。ガッカリ。
278 名前：不明なデバイスさん ：03/06/04 07:34 ID:hvKkYP6S: >>275
> 七陽商事との関係もあるから新エキパマは無理かも。
予約できたよ。
推測で書かないように。
279 名前：不明なデバイスさん ：03/06/04 13:18 ID:+UyGGQPl: >>274
でもProの方がボールの滑りが良いという罠。
無印も同じ滑り具合にしてくれよ・・・
280 名前：不明なデバイスさん ：03/06/04 17:20 ID:QyNGeWdx: そんなことはない。
281 名前：不明なデバイスさん ：03/06/04 19:25 ID:L/3nnFTn: お、ヨドバシドットコムでKensingtonの取り扱い開始かー。
Expert Mouse Proが12,800の10パー還元、
んー、微妙な価格だ。
282 名前：不明なデバイスさん ：03/06/04 19:55 ID:rN43vR1i: Kensingtonのワイヤレス日本語版出ないかな･･･
283 名前：不審なデバイスさん ：03/06/05 00:47 ID:kZXkHbPh: >>278
> > 七陽商事との関係もあるから新エキパマは無理かも。
>予約できたよ。

推測で誤解招いてごめんね。
予約って、七陽が輸入販売するやつの予約じゃなくて、ホントに輸入で
米国発売からさほど待たずに入手できるのですか？
良ければ幾らで、いつ頃入荷予定とか教えてもらえませんか？
とても興味深いです。よろしくお願いします。
284 名前： ◆E0tBaSo56U ：03/06/05 12:52 ID:06iKYSVi: http://www.google.com/search?q=%96%EC%94%D8%82%C8%89%85%94O%94g&num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1
285 名前：不明なデバイスさん ：03/06/05 13:04 ID:IyzSAAnT: >>280
そんなことはあるから何度も話題になってるんだが・・・w
両方展示してる店に行って触ってみなよ。
どの店でも違いがわかるから。
286 名前：不明なデバイスさん ：03/06/05 17:31 ID:CdWV/cCa: 両方持ってるよ。
無印は最初スゴイ滑りが良かったが半年ぐらい使ってるうちに引っかかりを感じるようになった。
Proは1ヶ月くらいで同じように引っかかりを感じるように。
Ver4,5,6とExpert Mouse系だけで都合5台使ってきたがどうも個体差もあるような気が。
精度が落ちてるのだろうか？
287 名前：不明なデバイスさん ：03/06/05 18:06 ID:LiZ2W1LE: >286
あー、自分と逆のパターンですね。
Turbo Mouse、Expert Mouse、Expert Mouse Proを使ってますが
Pro以外の2台は、最初少しゴロゴロしていたのが
使い込んでいくうちに滑らかさが増してきました。
それでもProの方が滑らか…て言うか、Proの方が圧倒的に
使用時間が長いので差が開く一方かも。

…早く新型買いたい。
288 名前：不明なデバイスさん ：03/06/05 18:12 ID:IyzSAAnT: 思うに、ExpertMouseは、Proに比べて筐体の振動が手に伝わりやすくないか？
なんとなく、ボールをころがすとカラカラとした感覚がある。
これはどこの店頭でも同じだった。
Proの方が明らかになめらかな感じ。
289 名前：不明なデバイスさん ：03/06/05 18:30 ID:CdWV/cCa: どうなんだろうね。
今メインに使ってるのはTurbo Mouseなんだけど、
最初に買ったのは最高のなめらかさだったんだけど使ってるうちに
引っかかりがひどくなりすぎて一度交換してもらった。
そっちはあんまり良くないんだよなぁ。
俺もはやく新型ﾎｽｨ・・・
290 名前：不明なデバイスさん ：03/06/05 19:53 ID:F1F8mMhp: TurboRingと同じっつーか、よそと同じ人工ルビー三点支持になりそな悪寒。
TurboRingはスムーズだけどいまいち重いんだよな...
291 名前：不明なデバイスさん ：03/06/05 23:29 ID:kkgsL4E9: このスレの皆に聞きたいんだが、支持部の掃除はした方が良いよな？

嫁さんが俺のお古のＰＣ使ってるんだが何度言ってもトラックボールの手入れをしない。
でもスムーズなコロコロ～具合なんだよ。
俺はいつもこまめに掃除してたんだけど、あきらかに嫁の方が滑らか何で？
292 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 00:38 ID:vx7GTiVN: 他意はないのだろうが、その手のレスを期待しているようにも見える(藁
293 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 00:40 ID:rrM3s8eh: >>291
いつも洗い物してるから、手の皮脂があんまりないとか、
もしくはその逆でハンドクリームが適度なぬるぬるを、とか…？
294 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 00:46 ID:HpNroDJJ: ExpertMouse(USB)二台とExpertMousePro三台くらいとTurboMousePro一台
購入して使いましたが、無印とProではボールを入れる凹みの大きさ自体が違いました。
ローラー自体は全く一緒で、使い始めは転がりが悪いようです。
無印を掃除して、Pro並になめらかになったなー、とおもってProを触るとProのほうが
全然なめらかだったり、、、
無印は振動しているというか擦れているか、、
295 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 09:06 ID:iCkjykeU: >>293
いやそれは違う。
オナニーの残り愛液が適度なぬるぬるを、とか･･･？である。
296 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 11:56 ID:VkzF2o8S: >>294
そうそう、無印ってなんか擦れてるような感じだよね。
表現しにくいけど、スリスリ、ガラガラ、ビリビリ（筐体が振動する音）という感じ。
それに比べて確かにProはなめらか。
会社で無印、自宅でProを使ってるので
ボール受け部の大きさを同時に比べられないのだが、確かに大きさが違うのかも。
297 名前： ◆E0tBaSo56U ：03/06/06 19:23 ID:tNSxaRf4: 今日秋葉行ってきた。

LAOXザコンで触ったけど、やっぱりＰｒｏのほうが滑らかだね。
ExpertMouse:\9980
Pro:\12800

ターボリングは、強く手前に転がすと、(ボールが）浮く！
使えねー

それと、sanwaでトラックボールの新製品が発売されるようです！
人差し指コロコロの"MATB-32UP"と
親指コロコロの"MATB-30UP"です。
ボールは小さめですが、選択肢の一つになると思います。
値段は￥４９８０でした。
#まだWEBには出ていないようです#

気になる人は週末にでも秋葉原LAOX the Conputer館へどうぞ。
298 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 19:48 ID:ZCGs7xZH: そういえば、ロジの受けは全部赤いのかと思ってたら白いのもあるんだね。
あれってなんなんだろう？
299 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 21:01 ID:kkNOYiMQ: 受けって、支持の玉だよね
65UPiでS/N LZE2475059っすが、白です
赤いのも有るんすね
滑りや溜まり方に差が有るんすかね
300 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 22:44 ID:Yq4nHeQp: 64UPiが5ボタンだったら、そっちを買ったんだが・・・
CT-100買っちゃいました。
まだ一日も経ってないので、ボールの動きの渋さがどうだかはわかりませんが
一応、良い評価を得てるので、期待して使ってみます。
親指からの乗り換えなので、少々慣れが必要なようですね。
ぶっちゃけ、MX-700にしといた方がよかったかな？って気持ちはあります。
ところで、MX-700みたいな光学式って、マウスパッドは必要ないんですよね？
スタパトロニクスTVのムービーでは、パッドは使ってましたけどね。
どっちにしろ、マウスの場合、動かすスペースが必要なので買わなかったんですが・・・(机のスペースが小さいもんで(泣))
あ、そうそう。ホイールのボタンってヘナヘナですね。
ホイールの上と下のボタンも頼りない感じです。
301 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 22:54 ID:kkNOYiMQ: コード有りTrackMan FXが欲しい！
302 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 23:12 ID:ZCGs7xZH: >>299
そうです。
前に使ってたマーブルも今使ってるCT-100も赤いんですよ。
このスレ見ても人工ルビーになってるから赤だけだと思ってたんですが、あれ？っと思って。
303 名前：不明なデバイスさん ：03/06/06 23:33 ID:ZTEmeUn1: >>299,302
45UPiも白いよー
304 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 02:04 ID:zppcLzfF: CT-100のｺﾛｺﾛ化対策で今まで色々試しましたが先日、ﾋﾟｶｰﾙの「仏壇ｸﾘｰﾑ」
を試した所、これまでで1番の効果が得られました。

なお、金属缶のﾋﾟｶｰﾙの方ではないので注意。あっちは研磨剤なので絶対不可です。
305 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 02:45 ID:XLRKjCSo: ケンジントンのトラックボールを使うと、
窓使いの憂鬱に何か障害が起きますか？？

と聞いてみたところで、窓使いの憂鬱+HHK+ケンジントンなんていう特殊な環境の人はいないかぁ
306 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 09:12 ID:kT9/PctB: 仏壇クリームを探してくるのがすごい
307 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 22:37 ID:D9jGf93O: CT-100を買ってみて思ったんすけどー
MSのみたいに、目が潰れそうな赤い光がありませんよね？
ロジのは、光がありませんが、どうやって玉を読みとってるんすか？
308 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 22:43 ID:4shKsTAT: 赤外線だろ。
309 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 22:48 ID:D9jGf93O: なんか、MSのは光が強いから、読み取ってるなーってのは伝わってきたけど
ロジのは、無いくせにこれだけしっかり動いてくれるのは凄いかな？って思ったわけで
310 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 23:13 ID:dMHL5plM: むしろ、MS のはなんであんなにまぶしいのかと
311 名前：不明なデバイスさん ：03/06/07 23:29 ID:IKkXtaUM: すぐ動きが渋くなるのに、ボール外すと目一杯光るのはケンカ売ってるのかと。
312 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 00:12 ID:CrjMaUq8: ボールを磨こうとしてうかつに外すと…

　　　　　　　　 'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　 i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.､-‐'''"´＾~￣;;ﾘ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.ﾘ＾~｀ﾞ`'‐-､,_
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l_,,ｨ'´ゞ`'‐,r''´⌒｀'-､‐''´'‐､ ,r' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
はぁああ、目がぁ！　目がぁぁー！
313 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 01:56 ID:8ui1E8S9: >>312
漏れ、ボールのメンテ用だけのためにサングラス買おうかと思ってる。
314 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 02:52 ID:10RBqUUq: 新宿にケンジントン製品を売っているところはないでしょうか？
昨日池袋のビックカメラ行ったんですが、売っておらず･･･
315 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 03:14 ID:NNuuEVes: このスレ見てたらマウスでいいような気がしてきた・・・
316 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 03:26 ID:kfuf0HFE: >>314
ビックカメラ（小田急）、パワーラボ
317 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 09:52 ID:kVnHl8IK: （光の強さが）ロジとは違うのだよ、ロジとは！
318 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 10:53 ID:Ia7bExce: >>315
確かに。。。みんななぜか必死すぎｗ
319 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 11:25 ID:6oFgx5m3: 無線かつホイール、人差し指中指派
　　　　　　　　↓
ﾛｼﾞ　CT-100しか選択の余地ナシ
　　　　　　　　↓
(´･ω･｀)ﾀｶｰｰｰ･･･
320 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 11:35 ID:Ia7bExce: ギター用の油買ってきました！
最高に滑り良くなったっす！
けど半日ほどコロコロしてたらすぐ滑りが・・・
皆さんどれぐらい持ちます？
321 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 12:51 ID:CrjMaUq8: >>315
>>318
待て待て。それは違うぞ。
トラボにはそれだけの価値というか有用性があるということでだな、
マウスもメンテの手間自体は大して変わらないはずなんだ。
一度使えば止められない。でもゲームをやるから結局2本差しってのは秘密だ。

ただ、トラボを愛するが故にちょっとだけ必死さが垣間見えるかもしれないが…。
322 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 13:33 ID:rqF2T8O/: >>314
ビックカメラでは、Windows向けのものであってもケンジントン製品は
なぜかマックの階にある。
323 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 13:35 ID:rcN+8emH: ゲームやらないけど2本差し。
MS OpticalMouse Blue と Kensington TurboMouse
MSｵﾌﾟﾁはﾎｲｰﾙ使いたいとき用。
324 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 15:28 ID:B2zMPcsn: >322
祖父地図もそう。
325 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 20:53 ID:pQsgSKFP: 恐くて私はしてませんが、あの光を何秒間か見た事あるやついますか？
326 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 20:56 ID:6oFgx5m3: レーザ安全規格

クラス1 人体に障害を与えない低出力〈おおむね0．39μW以下）のもの。
クラス2 可視光（波長400nm～700nm）で，人体の防御反応により障害を
回避し得る程度の出力以下（おおむね1mW）のもの。
クラス3A 光学的手段でのビーム内観察は危険で，放出レベルがクラス2の
出力の5倍以下（おおむね5mW以下）のもの。
クラス3B 直接又は鏡面反射によるレーザ光線のばく露により眼の障害を
生じる可能性があるが，拡散反射によるレーザ光線にばく露しても
眼の障害を生じる可能性のない出力（おおむね0．5W以下）のもの。
クラス4 拡散反射によるレーザ光線のばく露でも眼に障害を与える可能性
のある出力〈おおむね0．5Wを超える）のもの。
327 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 21:02 ID:bIkfAYQO: あれはレーザーじゃないっての。
ただの明るい発光ダイオード。
328 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 22:15 ID:wBXQPvcM: MS=ビグザム？
329 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 22:17 ID:yVKoKiki: (´-`).｡ｏＯ(このスレでの誤解のされ振りからすると、世間でのレーザに対する理解度はかなり低そうだね……)

>>327
(´-`).｡ｏＯ(センサ脇のはともかく、常時フル点灯してるのは無駄に明るい気がするのはなんでだろう？)
330 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 23:32 ID:wBXQPvcM: そりゃやっぱり↓って大嘘を誤魔化したいんでない？

”また、ごみやほこりが付着する可動部分がないため、ユーザーはマウスボールのクリーニングといった煩わしい作業から解放されます。 ”

目くらましで。
331 名前：不明なデバイスさん ：03/06/08 23:52 ID:d4prNnny: 別に嘘でもないんじゃないの？
機械式のと違って、転がりが悪くなるだけで使えなくなる訳じゃないんだし
332 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 00:03 ID:glkaIVui: いや大嘘だと思うぞ。
あれが事実ならこのスレの内容も相当変わってるはずだと思うし、オレのもクリーニングしないと渋くて使い物にならなくなったし。
333 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 00:09 ID:glkaIVui: あ、それと光学式はセンサーにホコリが乗ると使えなくなるんだよ。
短い糸くず一本で使えなくなる。
334 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 00:32 ID:LMhwjZjb: >>330
つまり、だ。
「マウスボールのクリーニング」といった煩わしい作業から解放されるんだ（ｗ
335 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 01:51 ID:GiMyHca/: ごみやほこりが付着する「可動部分」も確かに無い。
336 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 02:06 ID:glkaIVui: >>334
そういうオチかい（笑）。

>>335
いやあるぞ。
中の金属球も動くからスムーズに転がるんじゃないの？
で、その金属球が拾う皮脂その他が詰まって動きが渋くなると思うんだけど。
337 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 03:13 ID:rzCtXtpw: うちの金属球は埋め込み式で動かないけどな。マイナーチェンジ
なのかな？動く、って話がときたまでるけど。

まあ、マウスよりクリーニングの頻度は増えるけどな。
338 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 03:44 ID:LMhwjZjb: まあ、トラックボウラーも「マウスボールのクリーニング」といった煩わしい作業から解放されてるし（ｗ
339 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 04:03 ID:VLb5rDPQ: >>338
存在しないものをどうやってクリーニングしろとｗ

うちのST-45UPi(ボール受けが白玉)も回転してないっぽいなあ。
340 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 07:52 ID:glkaIVui: >>337
その線もあるか・・・。
埋め込み式といえば、Explorerは浅い窪みに埋めてある感じだけどあれも動いたなぁ。
纏め買いしたら個体差が結構あったなんて話もあったけど、実際どうなんだろう。

>>339
展示品触ったら動いてたよ。

それでですね。
実は上で白いって振ったのも私だったりするんですが、ちと訂正を。
>>302のマーブルですが、整理してたら出てきたのを見ると赤くないです（汗）。
黒みがかった白というか、薄い乳白で地の黒が透けてるというかそんな感じですね。
これは3年使ってもスムーズです。

長くなってすまぬ。
341 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 12:21 ID:MSxGgJ4N: Trackball Optical（愛称ゲイツ赤玉）
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
Trackball Explorer愛称ゲイツ赤玉・変身ベルト（「仮面ライダー」））

どう違うの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
342 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 13:32 ID:BdIV1Ae7: >>314
池袋はビックカメラの本場なのに売ってないとは・・・
新宿のビックカメラなら売ってますよ。
ときどき「マウス関連製品20%ポイント還元」やってて、
12800円のProも対象だから
そのときに行くとすごくお得な気分になれる。
あとヨドバシでも売ってるよ。
343 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 13:45 ID:T6DE77vW: >>341
どう違うの？と言われても見た目からして全然違うけど・・・
Trackball Optical　親指でコロコロ
Trackball Explorer　人差し指、中指でコロコロ

とりあえず家電量販店なんかで触ってみれ
344 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 14:59 ID:EjH+EDof: >>341
それは、スイッチの種類とか、材質やらスキャン回数の話か？
345 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 15:17 ID:MSxGgJ4N: >344
yeaｰ(　ﾟдﾟ)・・・・
346 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 15:19 ID:2g19hOig: y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
347 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 15:23 ID:W8r6J0X5: ｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ノ
348 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 19:09 ID:728zQE5h: Expert Mouse Pro の中古が、5000円で売っていたので勢いあまって買ってしまいました。
ドライバディスクが欠品だったのですが、ほぼ未使用のようでなんかだか得した気分です。
Ms Expを愛用していたのですが、Kensingtonのトラボもなかなかよいですね。

ホイールがすこぶる使いづらいのですが、操作球の支持がベアリングなので
「マウスボールのクリーニングといった煩わしい作業から」解放されました。
でもボタンの配置とかはMs Expのほうが小さな手の私にはあってるんですよね・・・
349 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 20:50 ID:MSxGgJ4N: >343の知ったかクンは逃げましたか？(w
350 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 21:35 ID:A1OcJHOz: >349
343は知ったかか？
あんたの聞き方が悪かっただけにしか見えないのだが…
351 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 21:39 ID:UUUky9kI: twotopでまたTrackball Explorerの安売りしてた？
また買いそびれたのか・・
352 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 22:07 ID:MSxGgJ4N: >343じゃなかった、>344だった。
スマソ・・・。
353 名前：348 ：03/06/09 22:20 ID:728zQE5h: がんばってExpert Mouseに慣れようとしているのですが、
プロパティなどのウィンドウを開いたとき勝手にボタンの上にカーソルが飛んで行きます。

おかしいと思いコントロールパネルからマウスを開いても「自動的にカーソルを移動させる」
という項目にチェックが入っていないのです。
(チェックを入れて適用して再度チェックをはずしてもだめでした）

Mouseworks6を入れているのですが、
このドライバのまま上記のような状態を変更することはできるのでしょうか？
現在の接続はPS2(USBも試した)で使用環境はWinXPです。

以前使っていたIntelliPointはアンインストールしてからMouseworksをインストールしました。
MSのトラボを使っているときは勝手にカーソルが飛んでいくことはありませんでした。

何か対策があれば教えてください。よろしくお願いします。
354 名前：不明なデバイスさん ：03/06/09 22:22 ID:glkaIVui: >>344は質問のポイントを挙げてくれてるようにしか見えないのは気のせいだったのか・・・。
355 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 00:20 ID:zXrComPn: ポイントも何も、マウスなんだから全部書いたって良いだろうに・・・
マザーのサウスブリッジがどうこう・・・なんて一部聞いても仕方ない。

全体的に聞いてもおかしくはないが・・・
356 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 00:38 ID:2xozUlzE: >>345 >>349 >>352こういう態度だから言われてるんだろ。
357 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 00:56 ID:1YhjsCmX: あーもぅ、ID:MSxGgJ4Nはテメーの金玉、もしくは彼氏の金玉をｺﾛｺﾛしてろ！
358 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 08:12 ID:zXrComPn: >356-357
知ったか君登場でつか？(w
359 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 08:28 ID:1YhjsCmX: 俺は>>344じゃないけど、どの辺が知ったかなのよ？

と釣られてみる。
360 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 09:08 ID:1YhjsCmX: >マザーのサウスブリッジがどうこう・・・なんて一部聞いても仕方ない。

俺にはこれの方が知ったかに見えるが。
361 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 10:16 ID:zXrComPn: 材質・使い会勝手はどうだって答えりゃ良いだけ。

ああやって俺知ってるぜと上辺だけ書く奴がイヤなだけ。
362 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 10:21 ID:w4ZtP+dx: >>361
お前がイヤかどうかはしらんがお前の態度がイヤな奴はいっぱいいるぞ。
363 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 12:07 ID:zXrComPn: 2ｃｈに多い、しったかぶりがうざいと言ってるだけだ。
別にオマエにどう思われようが気にしないね。

「友達のﾊｶｰにIPを・・・」とかバカは俺は叩くだけだ。
364 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 12:45 ID:AlEWIUpT: ああ、たまにいるネタにマジレスしちゃう人ね。
365 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 13:44 ID:nEQaEVW5: それはわかったから、トラボの話しをしようぜ。

マイクロソフトあたりは、そろそろトラボの新製品を出しても良い頃のような
気がするんだが、出ないかね？
366 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 17:05 ID:kyRalLXo: >>361
つまるところ何が知りたいのですか？
367 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 17:45 ID:2xozUlzE: まあ、相手しても仕方ないのでこの辺で。

>>353それよりこれなんだろうなぁ。
>>365
MSとロジはそろそろ新型出てきてもいいと思うんだけどなぁ。
OpticalとCT-100のボタンを改良したのが出ないかな。
368 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 17:46 ID:PGwWT+wK: >>365
一番ありそうなとことしては6000スキャン/sとか無線とかかな。
でも現行で別に困ってないしなー。
369 名前：348 ：03/06/10 19:48 ID:kyRalLXo: >>348です。
カーソルが飛んでしまう件は自己解決できました。
Mouseworksのバージョンが6.0だったようで、
最新の6.01にしたところMouseworksの機能でカーソル移動をしないようにできました。

とりあえず画像をUPしました。
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030610194720.jpg
370 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 20:18 ID:UJ/VDlgn: 新Expert Mouse、いつまでPre-Orderなんだ...？
371 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 20:46 ID:BIKrtA+3: >>320
私の経験からするに、下手にへんな潤滑剤などは、使わないほうが良いかと思うんですよ。
ティッシュでほこりを取るか、どうしても使わなければいけないようなら
ベビーオイルくらいかな？
人間の肌に使用されても害のないような潤滑剤とか？
それくらいしか思いつきませんけどね。
372 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 21:06 ID:okp6Al9a: やはり鼻油か。
373 名前：不明なデバイスさん ：03/06/10 21:50 ID:8Eks8bXv: マシンはケースに入れなよ。
374 名前：不審なデバイスさん ：03/06/10 23:32 ID:Uu92rTSY: >>369
ときどき、設定がおかしくなることあるみたい。
一旦ジャンプをONにして設定。もう一回OFFにして設定。
こんな感じで回避できたりする。
できが悪いと言えば悪いけど、ご愛敬ということで許してたも。
375 名前：不明なデバイスさん ：03/06/11 00:11 ID:ezsjgwKG: >>371
ケースに入れないとほこりかぶるよ。
つーかうるさくないの？
376 名前：不明なデバイスさん ：03/06/11 03:45 ID:JrCtTVVO: TWOTOPからMicrosoft Explorerが届かないと思ったら、メールが。
代理店が納入してないとか。
これって在庫がだぶついてるからわけありで特価じゃなかったのか？
377 名前：不明なデバイスさん ：03/06/11 07:01 ID:F6VlAmt+: 私、ＭＳのＴＢエクスプロラーを使い始めたんですけど
すでにコロコロ手放せない病になってしまいました

それを見ていた職場の仲間が興味を示し
トラックボール使ってみたいといいはじめたんですけど
その人、鼠左手操作人なんですよね

どなたかレフティでも違和感なく操作できる
よさげなモノを紹介していただけませんか

どうもウマくみつけられなくて・・・
左右対称のデザインしかないんでしょうかねぇ
378 名前：不明なデバイスさん ：03/06/11 10:14 ID:uwzS/G4T: >376
2980のヤツ？
faithでもあったが、こっちも届いてない。
理由の解らん値下げなんだよな。
後継機も出てないし。
379 名前：不明なデバイスさん ：03/06/11 12:09 ID:4sPdG+fw: faithはわかる気がするけどtwotopもなのか
一応旧型番の処分値下げってことじゃなかった？
380 名前：不明なデバイスさん ：03/06/11 18:12 ID:4YfgDODD: >>377
やっぱし左右対称が定番じゃないかな。
というか人間工学ものの左利き用は見た事無い。

左右対称ものだと、KENSINGTONのTurboMouse系や
ロジのST45UPiあたりが評判良さげ。
381 名前：不明なデバイスさん ：03/06/11 18:25 ID:MzV0x9QC: おい！七陽！どうでもいいがはやくリング付きを出せ。
個人的にはOrbitにリング付いた方が嬉しいが。
382 名前：不明なデバイスさん ：03/06/12 09:50 ID:qPEX2qdS: MS新製品まだぁ～？
383 名前：不明なデバイスさん ：03/06/12 17:11 ID:6rNsT+04: >>381
海外に注文したものですが、向こうでも入荷が延期になってるようです。
当初の予定から中旬→下旬　届くのは来月っぽいです。
384 名前：不明なデバイスさん ：03/06/12 20:51 ID:RBPPjKRu: >>383
海外の通販でそんな先となると日本では当分の間発売しなさそうだなぁ。
8月頃には売り出すと見ていたが読みが甘かっただろうか・・・・。
今年中にはきっと・・・・。
385 名前：