トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○

[PR]ﾃﾚﾋﾞ番組表
今夜の番組ﾁｪｯｸ

■ハードウェアに戻る■ 元のスレッド

1 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:13 ID:AYQ8Fi6R: トラックボール（略称トラボ）一般について語るスレです。

●テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/

●過去スレ
トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』（HTML化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
『トラックボール使ってる人いる？』
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

関連情報は>>2-10くらい
2 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:13 ID:AYQ8Fi6R: ●主要メーカー
Microsoft
http://www.microsoft.com/hardware/mouse/default.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
Logitech
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
Logicool（Logitech日本法人）
http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
Kensington
http://www.kensington.com/
http://www.accojapan.com/kensington/
http://www.nanayojapan.co.jp/
A4TECH
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/index.html
3 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:14 ID:AYQ8Fi6R: Genius
http://www.genius-kye.com/genius_en/product/mouse_line.htm
Micro Innovations
http://www.microinv.com/micro_inv/micro_innovations_pointing_devices.htm
Fellowes
http://www.fellowes.com/store/index.cfm?selectProductCategory=84,1,83&pCat=84
サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
東京ニーズ
http://www.needs.co.jp/
ワコム - SmartScroll（左手用）
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
4 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:14 ID:AYQ8Fi6R: ●ハンディタイプほか
ビクター
http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/atukai/tori_02.php3?top_ctg_id=2

アーベル - フリーボール
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
サンワサプライ - トラックボールマウス
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200301/07.html

150mの高度を飛ぶ飛行機から畑に落とすデモンストレーションから生還
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:14 ID:AYQ8Fi6R: ●このスレ的オススメ
Microsoft
TrackBall Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
TrackBall Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

Logicool
Cordless Optical Trackman（CT-100）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html
Cordless Trackman FX（CT-74UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_74upi.html
Trackman Wheel（ST-65UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_65upi.html
Marble Mouse（ST-45UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_45upi.html
6 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:14 ID:AYQ8Fi6R: Kensington
Expert Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64213.html
Expert Mouse USB/PS2
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02651.html
Turbo Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
Turbo Mouse USB/ADB
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html
Expert Mouse 7.0
http://www.kensington.com/html/2200.html

A4TECH
WWT-5
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-5.htm
WWT-13
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-13.htm
7 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:15 ID:AYQ8Fi6R: ●滑りが悪くなったら

ジョンソン&ジョンソンベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
キンチョーサッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
綿棒にエタノール
顔油（特に鼻の周り）

●ニュースサイト
Trackball Fan! コロコロしようよ！
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

●ツール
まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/
8 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:15 ID:AYQ8Fi6R: これで全部のはず。不足情報など有れば追加お願いします。

それでは続きをどうぞ
9 名前：前スレ960 ：03/07/19 21:25 ID:9DuYitri: >>1
乙＆採用THX。
10 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:25 ID:zE7bwlgT: ＞:AYQ8Fi6Rさん
おつでした＾＾
11 名前：不明なデバイスさん ：03/07/19 21:33 ID:nd9McQ3z: 最近愛用してるのはプレシェーブ・ローション（ヒゲ剃り前に使う
パウダー入りのローション）。これを数滴手のひらに垂らしてボールを
手のひらでなでなでしておくとメチャ快適にコロコロするよ。
12 名前：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/07/19 22:31 ID:kEAgjPd4: あらぁ、「ひと夏」じゃなくて「一夏」になっちゃったか・・・。
でもまあ、お疲れさん>>1。
13 名前：950 ：03/07/19 23:18 ID:o+S290ex: 記念パピコ

さぁ～､次スレ立のため 950 Get！逝くぞ！！！
14 名前：不明なデバイスさん ：03/07/20 00:24 ID:IwTDlv5p: >>1
お疲れsummer
15 名前：1 ：03/07/20 00:57 ID:WR+/dNBI: >>12
すいません。変換したら"一夏"って出たんで、そのままで良いかと思い立ててしまいました。
"ひと夏"と"一夏"でそんなに差がある物なのですか。それも改悪されたとまで言われてしまいましたし。
本当にすみません。ここまで言われるとは思っていませんでしたが、
自分のやったミスはミスですし、責任取ってこのスレからは出て行く事にします。
もうこのスレには来ませんので、それで許してやってください。

それと、次からは>>12さんがご自分でスレを立てられる事をお勧めします。
ご自分であなたの気に入るようにスレを立てられた方が嫌な思いもしなくて良いでしょうし。

本当にすみませんでした。それではさようなら。
16 名前：不明なデバイスさん ：03/07/20 01:22 ID:WjkMUsCh: >12 ◆IuDnGO5LnY
お前ウザイよ
逝くのはﾃﾒｪだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
前ｽﾚでも、仕切ってんじゃねぇYO
至禰

>1
乙コロ～
気にするな、逝かんでいいよ。
17 名前：不明なデバイスさん ：03/07/20 18:14 ID:Xojo0g6p: 保守
18 名前：不明なデバイスさん ：03/07/20 19:07 ID:ru9PrRnF: さて、新スレになったことだし新話題。

↓これ、マジかっこいい。２万円前後なら考えなくもない。
ttp://www.sasse-elektronik.de/english/content/e_prod_e1.html

工業用で市販品じゃないけど…。
ちなみに日本での取扱いはK,MECS(ttp://www.kmecs.com)というとこらしい。
微妙にスレ違いでスマソ。
19 名前：不明なデバイスさん ：03/07/20 20:12 ID:HGH0WI5X: >>18
おーこれお店で使ったことあるわ。キーボードのとこめっちゃ押しにくいぞ
タマのとこは普通だが、クリックボタンは同じく押しにくいわ。
20 名前：18=神戸在住 ：03/07/20 22:43 ID:ru9PrRnF: >>19
え、店頭にあるの？どこ？秋葉原？
ちょっと真面目に見に行きたいかも。
21 名前：不明なデバイスさん ：03/07/20 22:50 ID:ogG0N+6B: ここはマニアックなｲｿﾀｰﾈｯﾂですね
22 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 02:23 ID:u3d2xXmb: 出尽くした話かもしれないけど、みんなどの指でコロコロしてるの？
自分はケンジントンターボマウスプロ、デカ玉ながら親指で転がしてる。
左上のボタンを親指で、左下のボタンは親指の腹で、
右上のボタンは人差し指か中指で、右下のボタンは小指の側面で押している。
正しいポジショニングというか、合理的な手の置き方ってあるの？
23 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 02:49 ID:O9q1iAbK: >>20
すまんドイツだ。ドイツテレコムにある
後はご自分で・・というのもなんなので一応ドイツのサイトいくつかで検索かけてみたが出てこないです
出てくるのはレビューみたいなのばっかり。店頭販売はしてないのかも・・・
24 名前：18=wohne in Kobe Japan ：03/07/21 07:03 ID:uoAl7SUa: >>23
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
25 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 07:06 ID:X4ExHHTH: >>22
玉は人差し指と補助的に中指で転がすのが一番いいんじゃないの？
指の中で最も細かく動かせるのは人差し指なんだし
親指だと親指の付け根がいかれそうだし
26 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 09:39 ID:7HqI0ooZ: 俺は親指だけか、親指と人差し指を使ってるな。
ボールが大きいほどポインタを止める時の力が小さくて済むので
親指だけでも負担は少ない。
27 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 11:04 ID:XhyKtzi+: >>22
正しいのは人差し指、中指、薬指の三本指。
手首は浮かしてってのがオフィシャル。
28 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 12:08 ID:jjdru0GQ: まあケンジントンの場合は、他のメーカーの奴と違って、パッと見「何コレ？どう使うの？」
って感じだし、めいめい勝手に好きなように使えば良いのでわ？
俺の場合、玉の転がしは人さし指オンリー。親指は常に左下ボタンに乗っかってる。
29 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 13:29 ID:SsysOklH: 一通りの使い方を強制しないのがケンジントンのデザインの良さだと
思いますね。自分が使いやすいように自由に使えばいいんじゃないでしょうか。
ちなみに私は左手の中指の付け根付近の腹で回してます。
30 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 14:28 ID:ldJNPiSJ: 1　　2
　玉
3　　4
(手前)

とすると、右手で親指が3、小指が4、中指が2.
人差し指の指先から腹、時には中指も使ってコロコロ。
1は人差し指だけど、あんまり使わない上スクロールだから普段は放置。
31 名前：22 ：03/07/21 16:03 ID:Vy5KA7Z4: みなさんありがとう、とても参考になります。
手首というか掌の付け根あたりはべったりトラボ本体に乗せてたので、
手首を浮かせるとは思いもよらなかった。なるほど。

あとユニバーサルデザインということで、床に置いて足でも玉を回してみた。
手とは比較にならないほど不器用なはずの足でも、そこそこの操作ができて
しまうのには驚いた。（さすがにスクロールホイールは無理でしたが）
32 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 16:41 ID:fkp4dxta: 手首浮かせると疲れない?
33 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 18:18 ID:SsysOklH: >>32
空中浮揚させてれば問題ない。
34 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 20:26 ID:d3v/rLqG: パームレストじゃないのか…
35 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 20:55 ID:6Oq7JVQY: デカ過ぎて不便なんだよなぁ。
36 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 21:51 ID:l4i+rcUA: 新旧ExpertMouseお持ちの方に質問なんですが、
今のうちに旧型を買っとけという意見はないでしょうか？
新型なかなか出そうにないし、旧型は7千円ちょっとで買えるので
迷ってます。
このスレ見てたら無性にコロコロしてみたくなったもんで。
37 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 22:00 ID:SsysOklH: >>36
ない。
新型が圧倒的に良すぎる。
38 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 22:45 ID:ldJNPiSJ: 新型は持ってないが、万が一合わなかったなら7千円の出費の方が安くて良かろう。
でも作りが違うと思うのでやっぱ新型がお勧めです。

つっか入荷まだーーーーーーーーー?!(AAry
39 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 22:49 ID:SsysOklH: 本国がこんな状態じゃあ、日本の正規発売は年末あたりになるかなぁ。
ｳｻﾞｰｽﾞが数個輸入しても瞬間蒸発だろうし、そんなにほしけりゃ
注文しとけば？
40 名前：36 ：03/07/21 23:05 ID:WWBttbDS: >>37-39
即レスありが㌧
すぱるこ逝って来まつ。
41 名前：不明なデバイスさん ：03/07/21 23:51 ID:zHXjM/JG: MS Exp買いました。初コロコロ
いくつかお聞きしたいのですが、ボールの右にある2つのボタンは
1.薬指と小指で操作
2.中指と薬指で操作
のどちらなんでしょう。
使用者によってはどっちもありなんでしょうかね

私的には
1だと左にあるクリックボタンには届きやすい
2だと小指の外側がテーブル面に接地して疲れにくい感じがする
という感じで決めかねております。
42 名前：不明なデバイスさん ：03/07/22 00:40 ID:Eusd3CBR: >>41
そんなのどっちでもいいじゃないか
漏れは1だ。手を本体の真上からおろしたときに自然と1になる。
2を試しにやってみたが小指が接地(アース?)して気持ち悪い

ところで最近露地ST-45UPiを店頭であまり見かけないのは何か理由があるのだろうか。
65はよく見るんだが45は通販以外であまり見ないね。
後継機出るといいな
43 名前：不明なデバイスさん ：03/07/22 01:53 ID:jqtLLkhp: ETAが早くなってるYO!!
やっと生産が追いついてきたか？
ttp://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A398199
44 名前：41 ：03/07/22 02:57 ID:+4crPaEk: >>42
なるほど。
初めてのコロコロは普段使って無い筋を使うらしく少し疲れるね
マウスレストを買った方がいいかもしれん
45 名前：不明なデバイスさん ：03/07/22 15:43 ID:14aHNtVp: 約８５ドル…ということは１ドル１２０円として…１万２００円か！
46 名前：不明なデバイスさん ：03/07/22 15:59 ID:+MP0sMyY: 定価は$150もするんだが。
定価が$100の現行モデルやProよりもやすくなってるのはよく分からんな。
47 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 01:36 ID:PVIC0Qvv: sparco、このスレで知って注文して１ヶ月。
ETAはあてにならんのでﾏﾀｰﾘ待ってます。
48 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 09:09 ID:caR0pc0O: ETAちょこちょこのばすなよ・・・
49 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 14:07 ID:qo5ZBz6m: ETAと聞くとどうしてもムーブメントが頭に浮かんでしまって・・・
50 名前：教えて君でｽﾏｿ ：03/07/23 16:15 ID:0NkkIb1k: KENSINGTONのターボリングって使い勝手どうでしょう？
前すれdat落ちしてて読めないんです。
51 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 16:33 ID:XVA48u0e: >>50
個人的には、リングでスクロールする感じは悪くないと思う。
ただ、クリックボタンがちょっと押しにくいかな。
値段考えると他のにしたほうが良いかも。
52 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 17:27 ID:D5T1MLZe: >>51
クリックボタンが押しにくいというのは旧モデルと比べてでしょうか？
53 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 19:43 ID:XVA48u0e: >>51
旧モデル？
ごめん、わかんない。
ちなみに、俺のは2年位前に買ったやつ。
54 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 19:47 ID:D5T1MLZe: >>53
Expert Mouseのリングだと勘違いしていました。
ごめんなさい
55 名前：_ ：03/07/23 19:53 ID:B18PH3ZP: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
56 名前：_ ：03/07/23 19:56 ID:B18PH3ZP: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html
57 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 19:57 ID:GCU5x8UV: 添付ドライバソフトウェアがとてもバギーだとかいう評価ならまだしも、
ハードウェアの使い勝手って、個人個人でまったく感じ方が違うから
結局、自分で使ってみるしかないと思うんだけどね。
58 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 20:24 ID:+aHUI/W9: >>54
新Expertのリングはすごく良いよ。
えらく軽くてクリック感なしにスルスル回る。
ただ>>57さんの言うとおりそれが万人に良いか悪いかはなんとも。
59 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 20:30 ID:PVIC0Qvv: エキパマも使ってるが、一番のお気に入りはTurbo Ballなんだがな。
もう日本じゃほとんど売ってない・・
60 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 21:05 ID:SO2v8UBD: 新Expertってボールの大きさが変わったってことはビリヤードのボール載らんの？
61 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 21:18 ID:D5T1MLZe: >>60
乗らないみたいですね。
http://www.hykw.com/tbfan/gallery/exp7.html
62 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 21:18 ID:4m5Vp3pZ: それ以前に光学になったから使えないよ。
63 名前：60 ：03/07/23 21:27 ID:SO2v8UBD: ｻﾝｸｽｺ。ビリヤード玉(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなんで古い方使い続けます
64 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 21:28 ID:D5T1MLZe: >>62
それがですね。
マーブル模様のビリヤードボールもあるんですよ。
手玉なら全体がマーブルなんで光学式でもいけると思うんです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58311950
65 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 21:34 ID:4m5Vp3pZ: >>64
おお、こんなものもあったのか。
家庭用のミニサイズなら乗せられるかもしれないが、
それよりオプションでマーブルボール出してくれればいいのだけれど。
66 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 21:45 ID:0nQGFCXE: Expertを新・旧型並べて使ってるけど、新しい方はボールもうちょっと重くてもいいと思う…
67 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 22:02 ID:4m5Vp3pZ: やっぱりルビーの点支持になったからそれを考えて軽くしたんじゃ？
68 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 22:18 ID:5zBhoBNe: モレノはどうなったんだろう…
69 名前：50 ：03/07/23 22:24 ID:3DD5VBc6: Ｍ＄のトラックボールＥＸとKENSINGTONのターボリングどっちにするか
悩んでいるのですが、Ｍ＄の方が光学式だし無難なんですかねぇ・・・？
トラックボーラーの皆さんにアドバイスを頂けるとありがたいです。
余談ですが現在は秋葉原の怪しい店で購入した１２００円のハンディー
タイプのトラックボール（メーカー不明・中国製）を使用しております。

>>51さん
即レスありがとう御座いました。
70 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 22:46 ID:+aHUI/W9: >>69
あぁやぱしTurboRingのことが聞きたかったのか。
>>54読んで、新Expertのことが聞きたいのかと勘違いしてた。

俺的にTurboRingは>>51さんとは違ってボタンもリングも使用感は良し。
ただボールの回転がちと重いのよね。

MS Exp.は俺の手には合わなかったけどこのスレではわりと評判良さげ。
ただ耐久性がちょっと弱いのかな？まぁすぐ交換してくれるらしいから問題なしか。
71 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 23:02 ID:oKHH+SHk: >>69
ＴurboRingはボールを早くて前に転がすと浮くよ。
豪快な操作が出来ないんで、俺は嫌い。

TBExpは右利きなら悪くないと思う。
光が漏れるのを嫌う人がいるみたいだけど、
PCを操作してるときにボールを見る人はいないでしょ。
メンテするときは電源落とすし。
72 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 23:12 ID:RFIIudcD: 光は直視しなくても視角の隅でちらちらして鬱陶しいのと、ボールの掃除は鈍くなった時にやるから電源は落とさないよ。
73 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 23:23 ID:NgmNbiMX: >>72
>光は直視しなくても視角の隅でちらちらして鬱陶しい

これ同感です。
だもんで、その手のは買うのをやめました。
74 名前：不明なデバイスさん ：03/07/23 23:32 ID:nGh9lcl9: Expert Mouseを買いました。（白い旧型のもの）
OSXで使ってるんですが、OS9のドライバ並の機能があれば100点あげてもいいですね。
モノの造りもそこそこですし、5年保証とか考えれば良い買い物だったと思います。
75 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 00:01 ID:m+snlwbR: >>73
そうか？　漏れはディスプレイ見てれば気にならないぞ
たしかにホイールの隙間から光が若干漏れてくるけど
気になるか！？　集中力の差か
それともボールが上から見えるような位置で操作してるの？
76 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 00:02 ID:v1wX89Fr: 新型ExpertMouseをSparco.comで注文しちゃったよ・・・。

ExpertMousePro使ってて最高に気に入ってるんだけど、
スクロールだけがやりづらくてしょうがなかった。
そこがリングで改善されてるって事で我慢できなかったよ～。

初海外注文でドキドキでつ。
77 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 00:54 ID:CSGbOQLv: >>75
なんでかってーとね。
集中力を削がれるからさ（w

ボールがスムーズならいいんだけど、動き悪くなる＞苛つく＞赤いのピカピカなの・・・って感じの悪循環が始まって、掃除するとあのまぶしさでトドメをさされるんですな。

MSで困ってない人には分からないかもしれないけど、こんな感じ。
なにも赤なんて目立つ色にしなくてもいいだろうとか、光量絞らせろよとか思うです。はい。
78 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 01:10 ID:pyUWtl2f: 向こうだと目立つ色にしておかないと
「目に光が入っているのを気付かずにほっといて、目が悪くなったらどないするんじゃー」
っていう文句がでると面倒くさいので目立つ色にしてるのではないかと
79 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 01:46 ID:P6MOL/Xj: 光学マウス使ってるけど常に光が目に入らないように気おつけてます
ボールでもいいけどデスクトップPCを寝ころびながらベットの上でやってるので
柔らかい所でマウスパッド無しで使える光学マウスが手放せない
80 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 02:09 ID:qT7EVmBV: LEDを交換する。緑とか青に。
まぶしいことには変わりないけど、気分は変わる。
しかし、MSのトラボもマウスも、ほとんどが赤色LEDを前提にデザインしているので違和感が出るかも。
それと、白色LEDはお勧めしない。誤動作しまくる。
ちとすれ違いかな
81 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 03:04 ID:P6MOL/Xj: >>80
気になるとかじゃなくて
間違いなく目に良くないでしょ
とくに赤色LEDは目に直撃食らうとしばらく残像が残る
82 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 03:12 ID:UJtGorI3: >64
ﾎﾞｰﾙ表面のﾊﾟﾀｰﾝってかなり挙動に影響するよ。
Logiのﾏｰﾌﾞﾙﾏｳｽとｻﾝﾜのｸｿがどっちもﾎﾞｰﾙ径40mmで交換可能なんだよね。
で、入れ替えてみたんだけど、ｻﾝﾜにLogiのﾎﾞｰﾙ入れた場合は一応動くけど
ただでさえｸｿなｻﾝﾜの挙動がさらに不安定になった。
その逆のLogiにｻﾝﾜの青玉入れたｹｰｽになると、ﾎﾟｲﾝﾀが殆ど動かなかったよ。
83 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 07:07 ID:Aso+/aJA: Sparcoから発送メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
84 名前：51 ：03/07/24 07:38 ID:ziObxnag: >>69
トラックボールエクスプローラはメインで使ってるよ。
職場用にも買ったくらい気に入ってる。
ほかの人も書いてるように、赤い光が気になることもあるけど、
5ボタンと、手にしっくりくる感じがお気に入り。
85 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 11:50 ID:DyDE2wuf: MS BallPointMouseを未だに使いつづけるワシを
評価して欲しいのｼﾞｬｶﾞ．．．
86 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 11:52 ID:9hUeYa2t: うちも発送メールｷﾀｰ
87 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 14:52 ID:iTNCFDC2: トラックボールエクスプローラはボタンの配置だけ変更すれば個人的にはかなり良い。
右クリックは右側のボタンのどちらかに変更したほうが良い。俺は一番右にしてる。
あと、マウスジェスチャ使ってるから戻るとか進むボタンはいらねぇ、って人は右から
二番目のボタンをCTRLとかにしとくとエクスプローラーでファイル選ぶのが楽になった
りして良いかもしれない。
ホイールは慣れると親指動かさなくても指のふちで回せるようになるから、右クリックだけ
変更すれば負担は減ると思う。

LEDは個人的にはぜんぜん気にならないな。ボールはずしてみたけどそんなにまぶしく
もないし。

こないだ展示品みて思ったんだけど、支持する銀の周りがくぼんでるヤツとくぼんでない
やつがあるね。くぼんでるヤツはあそこにゴミがたまるんじゃないだろうか。
88 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 16:35 ID:ZNghtWh4: トラックボールは使ったことないんだけど、このスレみてたらむしょーにコロコロしてみたくなりますた。
店頭で触ってみたところ気に入ったのは路地のコードレスFX（古いFXがあったらそっちのが好きかも）と
ケンジントンのエキスパートマウス（旧）なんですけど両方ともホイール無しなんですよね。
トラックボールにホイールって必要なもんですか？
89 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 16:38 ID:/+w5JHaO: なくてもそれほど困らないがあった方が便利ではある。
90 名前：51 ：03/07/24 18:33 ID:ziObxnag: >>87
そうそう、配置変更は必須。
どう変更するかは個人個人違うだろうけど。

下：クリック
上：進む
ホイールクリック：戻る
左：シフトとかコントロールとか閉じるとか。
右：右クリック

俺の基本はこんな感じ。
91 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 19:01 ID:wOQP0gz4: SHIFT+ホイール回転で進むと戻るになりますよ。
92 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 19:16 ID:yAdaxYv6: >>90
そういう発言があるたびに、右クリックをボールの右側のボタンに割り当てて
試してみるもののどうもしっくりこないです。
ということで、クリックと右クリックはデフォルト設定な私は変な人？
93 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 20:06 ID:aEtS5ooN: うん､変な人｡ｗ

折れはボール右側の2つのボタンに､

左：右クリック
右：Shift

以外は変更無し｡＜TrackPointと併用のため
91が言うように､Shift+ホイールでページ移動できるからね｡

それ以前は上ボタンに閉じるを割り当ててた｡
しか～し､これだと手をぶつけてアクティブウィンドウを閉じてしまうこと数知れず･･･ｗ
94 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 20:35 ID:qvmMALWZ: >>92
私もデフォのまま
クリック　右クリック　Shift　Ctrl　の順になってます。
複数のボタンを組み合わせるときにこっちのほうが快適です。

Shift or Ctrl+クリック　はよく使うし、Shifｔとホイールも使える。
Ctrl+クリックが使えないとファイルの選択がすごく面倒だし、
フォルダ間の移動や、コピーもクリックボタンを押したまま
Shift or Ctrl　を押すことが出来るからとても快適。
95 名前：88 ：03/07/24 20:41 ID:ZNghtWh4: >>89
ありがと。なくてもなんとかなるもんなら買っちゃうか。
コードレスFXが親指、人差し指、中指の三つでコロコロできて使いやすそうなんでそれ買う予定。
コードレスの意味が激しく不明だけど。
新エキスパートマウス欲しいけど高いなぁ。
海外の通販は使ったことないから不安だし。
96 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 21:08 ID:JcE49D4a: 6個も在庫あるくせに漏れには発送メールが来ないのはなぜ～？
ttp://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A398199
97 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 23:40 ID:GiqCVSVI: マイコロのトラボエックスがすこぶる調子いい。○取ってみると少しゴミが付着してる
これを取ると転がりが悪くなるのか、さらにスムーズに転がるのかすごく悩む
98 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 23:50 ID:f2s4ltsW: 以前綿ぼこりがフェルト状になるまで放置してたらそれなりによかったが(W
99 名前：不明なデバイスさん ：03/07/24 23:52 ID:VCRr0Qos: >>97
光学式って適度にゴミがついてた方が調子いいような気がする。
あんまりきれいにし過ぎると調子悪い。
なんつーかへそのゴマみたいな感じだろうか。
100 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 00:36 ID:rlDx+KoS: ゴミで転がりが調整できるのはわかる。
でも、金属球だと痛まないか？
101 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 00:55 ID:kvMPXgus: >>95
ホイールとほぼ同等の操作はボタン＋コロコロで一応できるよ
それよりFXは店頭から姿を消しつつあるから早めに確保しないと手に入らなくなりそう
102 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 01:44 ID:qzQcsBO8: >>99
確かにそう思う。
ギター指板潤滑剤、各種リンス、合成αオレフィン油、テフロン潤滑剤、化粧用スクワランオイル、ホホバオイル、シリコンオイル
といろいろ試したけど、手の汗や油が適度に馴染んだものが一番調子がいいようだ。
鼻の脂は最強かもしれない。
手入れは支持球のゴミをたまに掃除するだけ。

ケミカル製品であえてつけるとしたらシリコンオイルかな。最後にクレのフードシリコンオイルを試して諦めたい。
103 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 02:40 ID:Pbb2Pfoi: いつぞや「仏壇ｸﾘｰﾑ」を報告した者です。
先日書き込まれた「事務用の指先拭きｽﾎﾟﾝｼﾞ台」のﾚｽを読んで思う所があり、
私も購入、試してみたんですが個人的にはかなり気に入りました。
家具用の液状ﾜｯｸｽは溶剤分が多すぎて、ﾎﾞｰﾙに塗った後は殆ど拭き取る
必要があるんですが、まずｽﾎﾟﾝｼﾞ台にたっぷりしみ込ませておき、
その場では使わず一晩くらい放置しておくと溶剤分が揮発してくれます。
この殆ど乾いた状態のｽﾎﾟﾝｼﾞにﾎﾞｰﾙを擦り付けると丁度良い具合に
ﾎﾞｰﾙ表面にごく薄くﾜｯｸｽが乗ってくれるんです。

私はたまたまﾂﾔ出しﾜｯｸｽのｺｰﾅｰにあったので「仏壇ｸﾘｰﾑ」を買いましたが、
これに限らず「ｸﾘｰﾑ状の家具用ﾂﾔ出しﾜｯｸｽ」だったら同じ効果があると思います。
104 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 11:52 ID:YSYznNJD: なんか色々やってるんだね｡
折れは､動き悪いと思ったらボール外して素手でｷｭｯｷｭｯって表面磨いて終わり｡
次の日には戻るが､数日続けていると動き悪くなりづらくなる｡

まぁ､何か付けるのが嫌いだからなんだけどね｡
105 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 12:14 ID:jLKZ1mOT: 俺もすっぴん派。濡らして固く絞ったティッシュで拭いて、
そこらにある布で水気を取ってメンテ完了。
転がし始めに、わずかに引っかかる感じはあるけど、
総じて滑らかに動いてくれてる。
106 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 17:29 ID:oAx14No5: おい、おまいら。
トラックボールは足で使えないこともないですよ。
ちなみに当方オービットエリートだが両足で使ったらそれなりにいける。
まさかgnomeの足マークをほんとに足で操作して押すとは思わなんだなぁ。
107 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 17:33 ID:dNH0VTDe: いや、それ以前に足で使って何するんだよw

足操作ならデザインがシンプルなExpertMouseなんかは良いかも。
玉が大きいし。
108 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 20:27 ID:rlDx+KoS: 怪談チックな事。
からかって終わるか親睦が深まるかは腕次第。
109 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 20:27 ID:nw/EPFf3: 足でトラボ操作が出来れば両手が自由に使えるよ。便利。
110 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 20:51 ID:OKjR5QEr: http://www.edikun.co.jp/footmouse/
フットマウスでいいじゃん。
使いこなせたら便利だろうけど、
習熟にかなり時間がかかりそう。
111 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 21:02 ID:+PfboOOW: 両手で何かしつつはたして足で操作できるのかが問題。
112 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 21:04 ID:YSYznNJD: いや､トラックボールの方が指先を使うからｳﾞｫｹ防止になる｡

･･････････････････ｵﾏｲらにはな｡ﾌﾟ
113 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 21:07 ID:hFIh4M15: >>110
アニメーチオンが微妙で良い。
114 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 22:34 ID:5DHXZuUI: >>111
電子オルガンとかドラムとか。
115 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 22:56 ID:rlDx+KoS: 陶芸とか三角締めとか（違
116 名前：不明なデバイスさん ：03/07/25 23:49 ID:zjrHlYFM: ふと小指でホイール操作というのも意外と良いかなと思ったりした。
117 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 02:35 ID:cK0wQsaE: 一週間前にMSのTBエクスプローラ買いました。
んで、今日アキバ行ったら、TBオプティカルが3000円で売ってるのを見かけて衝動買いしてしまいますた。

ふ～…いや、いいんですけどね。
ﾁﾅﾐにじゃんがらの近くのｵﾊﾞﾄﾌﾟ。
あ、それとココ、TBexも新しいパッケージじゃない方はちょっと安く売ってます。
118 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 09:36 ID:9zauqZ5n: >>116
小指は酷使するとすぐにつります。
119 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 11:50 ID:Tg1+DFnB: >>116
俺小指ないし
120 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 12:56 ID:b0DPdS3Y: Faithで旧バージョンのトラックボールエクスプローラーが凄い値段で売ってるね。
なんであんなに安いんだ？新バージョンとそんなに大きな違いないだろうに。
121 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 13:40 ID:xmUgOi7v: >>120
2980円のTrackball exp.を１個買った。
今のってボール外すの難しいんだな。
下から指で押し込まないと外せない。
122 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 15:16 ID:k777N9O9: >>119
ドラえもん？
123 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 16:39 ID:9zauqZ5n: >>121
新旧どちらにせよ、下から押さないと取れないと思うけど？
124 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 17:26 ID:Gj43Kr+i: 新Expert Mouse届きました。

ボールの大きさは旧Expert Mouseとそう変わらない。
転がり具合は旧型よりずっといい。
思ってたよりもボタンが押しやすかった。ボタンの角に指がひっかかる感じ。

付属のリストパッドの安っぽさには驚いた
125 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 17:41 ID:iIRPl/+0: うちも届いた。
リストパッドの匂い嗅いだら頭痛くなったよ・・・

前みたいにボールにあらかじめ潤滑油が付いてなかったけど、
Finger Ease付けたら回る回る。
ただ細かく動かそうとするとちょっとひっかかるね。
リングは相変わらずドライバのできが良くないのでちょっと使いづらい感じ。
126 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 19:49 ID:83yOh1G2: 　同じくうちも届きますた。
　しかし６月４日に発注してやっと今日届いたよ。長かった・・・・
　ＥＴＡ４回ぐらい延期されたし。
　今からつないでみます。
　おっと、ゲイツ玉のドライバ削除しなきゃ。
127 名前：121 ：03/07/26 19:55 ID:Ol9NuRRd: >>123
俺の一台目のMS trackball Exp.は上からでも取れた。
あと、ボールを支持する金属部分の回りのプラスチックがラグビーボールみたいな形に1mmくらい凹んでいたんだが、
今回買った奴はそれが無くなっていた。

前の奴は金属部分に集中して手垢がたまったが、今回のはどこにたまるのか興味がある。
128 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 21:59 ID:83yOh1G2: 新Expert Mouse使ってみたけど、ボタンの表面に角がついてるところがあって、
親指が痛くなりますた。
ボールの回転はまあまあだと思います。
129 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 23:00 ID:DvnfWk++: http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200PS3&cate=9
これ使ってる人いる？
使用感はどう？
130 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 23:19 ID:TDZhKj1w: ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得セール1枚500円～980円！急げ！
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
131 名前：不明なデバイスさん ：03/07/26 23:25 ID:fVHhqAdz: 俺も新エキスパ使い始めたんだけど、ボールが出っ張りすぎ…
もうちょっと深くてもいいと思うんだが…

旧エキスパと同じ深さにしてくれねぇかな～＞KENSINGTON
132 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 08:52 ID:bayPI3Y+: 最近、LogitechのCT-100を買った。
使いづれ～・・なんじゃこりゃ？今までTRACKMAN MARBLE+を使ってたのだが、
全然使用感が違う・・・・。右クリックが親指じゃ、連射できないじゃん。
133 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 09:05 ID:M6MK4dv/: >>132
右クリックの連射ってどんな操作？
134 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 11:53 ID:OWePFARS: 薬指でなんぼでも連射できるだろ。
135 名前：131 ：03/07/27 12:29 ID:bayPI3Y+: >>133
すみません。左クリックの間違いでした＾＾；

>>134
CT-100は形状上、左クリックは親指以外難しい感じです。
136 名前：132 ：03/07/27 12:31 ID:bayPI3Y+: ↑は、132でした。。

CT-100のトラックボールって薬指と中指と人刺指、全部を使うのかな？
137 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 12:57 ID:KTgQUQxT: たしか前スレでMSEXPつかっててロジのドライバ入れるって人いなかった？
詳しく教えてほしい…なんかうまくいかない…
138 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 13:24 ID:67K3IRzJ: 左クリックの連射ってどんな操作だろ。
更新ボタン連打?
139 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 13:56 ID:OWePFARS: 全然問題なく親指でも連射できるが。
まあ俺はゲームではトラボ使わないがな。
140 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 21:17 ID:IByKMsRN: >>117
情報さんきゅ♪今日買いに逝って２個買い占めてきまつた
値段が値段だけに昼過ぎには売り切れていた模様
141 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 21:24 ID:5W4ATCFS: ここまで読んで、
ソニック　ザ　ヘッジフォッグ３(だっけ？)を
懐かしく思い出したのは俺だけではあるまい。

今でも、ボールを転がすときに｢炎のコマ｣と言ってしまう人はちょっと少数派。

マクロスの艦橋を思い出す人は…。
142 名前：Marble Madness ：03/07/27 22:16 ID:67K3IRzJ: 「ヘッジホッグ」だろ。
143 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 22:17 ID:X/RgyENq: >>129
売ってあるところ見たことありません。
光学式でもなく、USBでもなさそうだから、だいぶ前のモデルだと思われますが
見つけたら是非ゲットしてみたいと思います。
144 名前：不明なデバイスさん ：03/07/27 22:31 ID:bTLrQb+3: サンワはパクるの得意だよな
145 名前：117 ：03/07/27 22:36 ID:Gyeth5rp: >140
お役に立てて良かったです。
146 名前：不明なデバイスさん ：03/07/28 00:49 ID:k09nP7O7: トラボEXPで描きました
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/44o30728004819.jpg
147 名前：不明なデバイスさん ：03/07/28 05:37 ID:HqQnR99D: 素敵･･･
148 名前：不明なデバイスさん ：03/07/28 07:36 ID:1x79fJcD: >>146
せめて1TBと描けば良かったのに
でも、絵を描くのはまだマウスの方が有利だよね
マウスよりトラックボールが楽に絵が描ける人っているの？
149 名前：不明なデバイスさん ：03/07/28 18:05 ID:WJS7qAbG: 146だけど
うちのお絵かき掲示板で描いてる絵
全部トラボEXPだよ
カーソルの速度を劇遅にするとスムーズに描けるよ。
150 名前：不明なデバイスさん ：03/07/28 20:38 ID:bzeBsRCQ: ていうかタブレット使え。
151 名前：不明なデバイスさん ：03/07/28 22:15 ID:plGViIhX: >>146
SANYOユーザー？
152 名前：不明なデバイスさん ：03/07/28 22:42 ID:WJS7qAbG: うん、あっちにも貼った
153 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 02:02 ID:YCoAilXD: 私、Logicool　CT-74UPiを使っております。

CT-100の方が使い勝手はよろしいのかな？
154 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 02:31 ID:rD8dNJVM: 今、困ってなかったら見送った方がいい気がする。
155 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 17:13 ID:KsUl2ZMD: ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰ長谷川も使っています(ﾟдﾟ)
ttp://www.shigetoshi-hasegawa.net/japanese/diary/200306/june02.html
156 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 18:53 ID:HFu8qUX6: >>155
やっぱ手に負担が少ないってことで使い始めたんかなあ。
意外と投手はトラックボール使いが多かったりして。

はっ！
日本全国の野球人を啓蒙してトラボ使い化させれば
トラックボールが一躍メジャーに・・・(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
157 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 19:12 ID:fyZJ90f0: >>156
なんかそんな気しますよね＞負担少ない

それ見て昔のネタを思い出したよ。
元巨人の中井って選手がオナニーやりすぎて肩壊したっていう話（ﾎﾝﾏかいなｗ）
158 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 19:24 ID:pQa0qlAn: >>157
壊すとすれば肘か手首じゃね？普通なら。
いや、独特のアクロバティックな方法でやってたらアレだけどさ。
159 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 19:48 ID:AGzt88Lz: >>157,158
バットとボールを触ることを片時も忘れないとは
真の野球人だ！！(´Д｀；)
160 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 21:27 ID:SiULkDR1: 馬鹿な話題で盛り上がるなよ｡

厨房ども｡
161 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 21:54 ID:pQa0qlAn: ｲｴｰｨ！！ｳｯﾋｮｰ！！
162 名前：不明なデバイスさん ：03/07/29 21:54 ID:NM3rECOJ: トラボスレの方は自慰行為の際に玉も触るんですか？
163 名前：153 ：03/07/29 23:07 ID:njhOixy1: >>154
さんくす。次の型が出るまで待ちます。

いつになるだろう・・・
164 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 02:37 ID:bpvjwKNr: >>155
以外とここの住人だったりして・・・
165 名前：永谷川 ：03/07/30 02:57 ID:0O52UPei: いやー、ﾊﾞﾚちゃった？(w
166 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 03:15 ID:zVu094jV: 投手として利き腕を保護するためにトラックボールを使うというのはすげー
合理的な気がするね、さすがオールスターピッチャーだな。

しかしヤフー・インターネット・ガイドを購読してるのか・・・
167 名前：長谷川禿利 ：03/07/30 07:40 ID:VtVdqAig: >>166
ん？もちろんネットランナーも購読してるぞ。
168 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 08:36 ID:PwFeVJWv: 早くも次スレのサブタイは決まったな。
トラックボールPart8 長谷川もｺﾛｺﾛ (((((○
169 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 10:05 ID:0FSi0gUF: スレ使い切るころには忘れ去られている罠
170 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 13:22 ID:FZFwd27u: ﾌﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
171 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 14:22 ID:olyYGzGg: 実はボールを指で弾く力を鍛えるためにガンガン回してたら笑える。
172 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 16:31 ID:YRvyOaP3: てことは、たとえMarbleMouseであろうと指二本使いか？
いまだ２ボタンなあたりに使用歴の長さを感じた。
173 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 19:38 ID:cerjwjvH: >>171
ボールをエタノール等で脱脂すると
恐ろしいほどの摩擦抵抗が得られます。
174 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 20:51 ID:aAcYcRF6: おいおまいら、トラックボール欲しいんですけどオススメありますか？
ヤフオクとかでもいいんで3-4000円で買えるようなやつでお願いします
175 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 20:53 ID:UuCnPS7E: >>174
二三日前ならMSのTrackball Explorerが
3000円で売ってたのだけれどねぇ。。。
176 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 20:58 ID:nTGiu/WL: >>174
Logicool : ST65UPi , ST-45UPi
KENSINGTON : Orbit
A4TECH : WWT-5
MS : Trackball Explorer (たまに安売りされるらしい)

このスレ的にはこんなとこか。
177 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 21:02 ID:LDWDhO1O: Faithでトラックボールエクスプローラー完売か。
微妙に欲しかったけど、あれって親指つりそうな気がするんだよな。長時間使ってると。
ゲームで使えるトラックボールあったら欲しいな。
FPSはつらそうだけどRTSなんかはなれるとマウスより快適にプレーできそうな気がする。
だれかゲームでコロコロしてる人います？
178 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 21:06 ID:aAcYcRF6: >>175,176
thx.さがしてみまつ
179 名前：174 ：03/07/30 21:26 ID:aAcYcRF6: 調べた結果、ゲイツが好きなのでトラックボール探検家にしまつ。
ヤフオクをうろついてやすく落札するっす
180 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 21:28 ID:jBWPoaPz: Logicool : ST65UPi たまたまこれしか使ってないけどこれまで買ったどのマウスよりも使える、
というかこれ以外もうとても使えない。「コードレス・光・玉」これ以外金出せない。俺的にはこれ以外金をどぶに捨てるのと同じ。
「コードレス・光・玉」内での機種優劣はわからないが。
181 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 21:32 ID:l+dJEvsz: 本日の無料ムービーはホットラインストーリー33と本物！！！素人 2 みゆき１？才
の二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
http://www.cappuchinko.com/
182 名前：１８０ ：03/07/30 21:34 ID:jBWPoaPz: Cordless TrackMan(R)Wheel
(CT-64UPi)
の間違いでスタ・・・。STはコードレスでない・・・。すいません・・・。
183 名前：不明なデバイスさん ：03/07/30 22:20 ID:g4GMBBPS: >>177
レインボー6っていう特殊部隊のゲームしてるけどマウスより相当すばやく正確に
操作できる、なんと言ってもcm単位で動かすマウスに比べてトラボは指先だけだから
機敏さに違いが出る。

俺はゲイツ探検隊だけど普段はボールに薬指も乗せてるから正確さもかなり高いと思う。
184 名前：不明なデバイスさん ：03/07/31 09:18 ID:c/R+i/z7: >>177
人間慣れりゃなんでもできる。
どうしてもダメならゲーム用にUSBマウスを繋いどけばいい。
親指に関しては特別親指が弱いというわけでなければ別に気にならないはず。
ちなみにTBexpはボタンの任意割り当てが可能、「やっぱりツルよー」と言うときには
多用するボタンを親指を使うボタン以外に割り当てればいい。

まぁとりあえず買ってごらん。
185 名前：不明なデバイスさん ：03/07/31 09:44 ID:w+o+yeWe: faithのTBexp、HPからも消えたね
先々週秋葉に行ったときは売り切れといわれ
その後HPに掲載されたので買おうかと思ったが送料が八百円
さすがに買う気になれんかった・・・
186 名前：不明なデバイスさん ：03/07/31 18:56 ID:6BaWIL9m: >>177
某ミサイルとか某マーブルなんかはトラボが最強だと思うのですよ。
187 名前：不明なデバイスさん ：03/07/31 19:29 ID:Z6FaIPOU: >>186
ミサイルコマンドーとマーブルマッドネス？
188 名前：177 ：03/07/31 20:04 ID:+M5SqpRX: レスくれた方々サンクス。けっこうトラックボールでもゲームでけそうですね。
でも、考えてみたら俺の机にフルサイズキーボード、トラボ、マウスを並べて置くスペースないや。
まずは良さげなミニキーボード物色することから始めないと。
つーか、トラボ使ってる人はマウスなんて使わんの？
189 名前：不明なデバイスさん ：03/07/31 20:46 ID:knI1VuQV: マウスがイヤでトラックボールにしたというか、トラックボールのゲームで遊んだ方が先だからなぁ。
オレはPCにはマウスって考えがなかったりするな（w

でも、一応マウスも持ってはいるぞ。
190 名前：不明なデバイスさん ：03/07/31 22:44 ID:CfFgOq7f: 折れはマウスから入った｡
でも､マウスは非常に違和感があったんだよ｡
特に手首への負担が｡でも暫くはマウスだったよ｡
それまで発売されていたトラックボールが使いやすそうじゃなかったから｡
で､TrackballExplorerが発売されて購入｡
現在に至る｡＜TBE&TrackPoint

もう2度とマウス飼うことは無いと思う｡
191 名前：不明なデバイスさん ：03/07/31 23:30 ID:HuatJooU: マウスは面倒でもう使えんな。
192 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 00:17 ID:0O9Kv5jr: そんなもんかいな　>>191

いまケンジントン待ち中。漏れもそーなるんかな。
193 名前：177 ：03/08/01 00:21 ID:7FQpdVwz: いろいろ迷いまくった結果、俺もケンジントン買っちゃうかも。エキスパートマウスの古い方。
これならアイボリーのキーボードと並べても違和感ないし。ただ、初心者にどうなんだろ。
すんなり使えればいいが。しかしたけーな。一万円のマウスなんてねーぞ。
194 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 00:34 ID:0O9Kv5jr: >>193

漏れは新しい奴。が18000な罠（user'sの罠？）。こんなマウスはない。
10000のマウスはある、とか言ってみるw
195 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 00:51 ID:9cRIdmiY: >>194
俺はKensington一筋になってしまった。
馴れてしまったらこれ以外使えん。今は新型。
196 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 01:00 ID:0O9Kv5jr: >>195

廃人？
197 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 01:03 ID:9EEOzDGd: Oribit Elite使ってるんですけど左右同時押し+ボールの動きで
スクロールさせることは不可能でしょうか？
試しにMouseWorksをインストールしてみたのですが使えませんでした。
「There is no Kensington pointing device detected.」だそうで。
198 名前：不憫なデバイスさん ：03/08/01 01:12 ID:D0pE08KQ: >>197
最新版のMouseWorksでもダメ？
ＯＳは？
199 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 01:27 ID:9EEOzDGd: >>198
最新版だと思う。6.0.2だっけな。OSはXPだけどそもそも普通だとまともに認識しなくて・・・。
USBのまま繋ぐと10秒ぐらいたつと一回クリックしないと動かないし
電源切るときにログオフ画面で固まるとか、散々なめにあった。
結局、付属のPS/2の変換アダプタかましてさらにUSBに変換するアダプタできちんと認識した。
というかなぜ変換するとうごいてるのか不明。もともとメーカー製PCの変な仕様なんでPS/2ポートは1つです。
200 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 01:36 ID:9EEOzDGd: 逆にトラボをPS/2でキーボードを USBにしてみたら、
OrbitEliteはピクリとも反応してくれませんでした。
謎だ・・・・。
201 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 02:07 ID:pYotCTFu: Orbit Eliteは鬼子扱いですね…。（確かEliteだけヨーロッパ製）
というのは置いといて本題ですが、Orbit系は2ボタンなので
無理にMouseWorksを使わなくても、TrackScrollで十分かと。
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/ts.htm
202 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 02:31 ID:9EEOzDGd: >>201
TrackScrollだとスクロールをするたびに左ボタンを押しながら右ボタンを押して
ポインタを動かすときにまた押す面倒なんですよね。
かといってスクロールのたびにCtrlに手を伸ばすのも・・・。
中ボタンドラッグもも中ボタンはOrbitEliteにはないわけで。
結局、中ボタンを左右同時押しでエミュレートしようと思うと行き着く先はドライバに行き着くんですよね。
なんとかする方法はないでしょうか？
203 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 11:45 ID:T45Ec+yG: Microsoftのトラボ、エクスプローラとオプティカルどっちがオススメ？（使い勝手ね）
204 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 11:48 ID:o7Eezoqu: >>203
個人的にはExpだけど、やっぱり触ってみてから決めた方が・・・
205 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 11:48 ID:BB5QrwP5: >>203
親指で転がすもの。
人差し指・中指・薬指で転がすもの。
どの指で転がしたいか、それが重要。
206 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 11:54 ID:0uasTDE3: 転がすように舌でやさしくいじりたい場合はどんなトラボがいいですか
207 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 12:22 ID:oHLLt7Ju: >>206
障害者用のポインティングデバイスがお勧め。
舌で転がすように操作できるぞ。
208 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 12:30 ID:aLCVeZQd: >>205
これが真理でないかな？
俺は親指派なのでOptical。
Exp.も持ってるがドラッグが出来ない。
ボールを転がす時にドラッグしてる親指が離れてしまう。
209 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 12:39 ID:5nDivocc: どちらでも慣れたら操作できるので
どうしても迷ったら玉のでかいほうを選ぶのがいいと思う。
程度問題はあるけど、玉がでかいほうが操作しやすい気がする。
210 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 12:53 ID:0uasTDE3: やはり玉はデカいほうがいいですか
211 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 14:16 ID:bWSNPYvG: >>210
細かい位置決め（ドット単位とか）が必要ならデカ玉必須。
アプリで普通の操作する分にはどのサイズでもOK。
212 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 14:39 ID:PpK/mlfN: >>206 >>210
さっきからつまんねーぞ
ｴﾛｽﾚ逝け
213 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 15:11 ID:sI5oVXuB: でも、実はベース(玉置？)の部分の大きさも重要ではないかい？

玉置に手をベタのせして指を動かすのに、
タマ～に指の開き具合と指の動かし具合がフィットしないことがある。
まぁ、たいていは慣れてしまうんだけど。

そういう意味で、俺個人的としては賢人の玉置はちょっと大きい。
魯迅のちょっと握るくらいの方が好き。
もちろん球は大きい方が好い。
魯迅のCordelss TrackMan FX(CT-74UPi)が握りよければ、
あの三次元な捜査官には非常に興味があるのだが。

以上、長文スソマソン。
214 名前：205i ：03/08/01 15:39 ID:T45Ec+yG: そうか。親指と人指し～薬指か。
やっぱり探検家のほうかな？親指は何かやりにくそう。。

レスしてくれた人ｱﾘｶﾞﾄﾝ
215 名前：203i ：03/08/01 15:40 ID:T45Ec+yG: 203だった鬱
216 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 18:42 ID:BnIot734: どの指なんて以外にも、Opticalはスイッチのタッチも酷いからなぁ。
217 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 19:04 ID:616tzL8C: OrbitEliteってハードウェア的に左右ボタン同時押しがダメ。
つかえねーことこのうえなし。
218 名前：１８０ ：03/08/01 20:35 ID:v6ICYiYz: 私は昔トラックボール使ってたんですが、コードレスではありませんでした。しかしそれはそれは使い易く（マイクロソフト製）なんの問題もありませんでした。

ところがある夜使っている際にいきなり蜂が部屋の中に飛び込んできました。驚いた私はいきなり立ち上がったのですが
その時トラックボールも握り締めて（反射的に握り締めた様ですｗ）立ち上がってしまったので、蜂が姿が見えなくなり少しホッとしたところ
手元を見るとそのトラックボールは無残にもコードの途中がぶらぶらとちぎれてしまっていました。

それ以来コードレスも必須条件になりました。
219 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 21:01 ID:G6/A8yyB: 部屋に忍び込んできた痴漢にトラックボールの玉をぶつけて撃退した
経験がある人なら、ケンジントンから離れられないはずだ！な？
220 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 21:01 ID:9EEOzDGd: http://www.arvel.co.jp/equip/shu/usb_ps2_cable/au02ps.html
これでPS/2マウスとPS/2のトラボを共存させることできますかね？
どうも過去ログとか読んでるとPS/2接続で2つ繋げるのは問題ありそうなんで。

>>217
ボタンの位置的にってこと？
221 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 21:03 ID:QdPlMysq: マイクロソフトの初代トラックボールを使い続けて６年くらいになります。
いままで４個購入して１個は断線により修理（というか交換）しました。
私の右手は初代でないと受け付けません。最後の通算５個目も遂に断線したため
さきほどロジクールのST-65UPiを購入しましたが，どうしてもなじめません。
ネットで探しても国内で通販しているところを見つけられません。
海外のショップでは１か所だけみつけましたが米国内のみ発送だそうです。
海外オークションを見ても中古ばかり。
もう二度と初代が手に入らないのかと思うと激しく鬱です。愚痴ですみません。逝ってきます。
222 名前：222 ：03/08/01 21:32 ID:9njma62B: 222GET

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058310365/l50
ここの2さんおめで㌧
223 名前：不明なデバイスさん ：03/08/01 23:01 ID:vhulAKio: >>221
MSの初代トラックボールは名器だよね。私も愛用してました。
ただね、ローラーがすり減ってきたりしたのでTrackball explorerに乗り換えました。
ホイールが親指の所に移動したのは最初抵抗がありましたが、でもこっちの方が
ユニバーサルスクロールが使いやすいのですね。
（マウスではユニバーサルスクロールが使いにくくて使いにくくて・・・）

断線したとのことですが、どのあたりでしょうか。私ならケーブル付け替えちゃいます。
適当な4芯ケーブルとmini-DINの６ピンコネクタで作り直します。
トラボ本体が逝かれたときは素直に諦めますが。

使わなくなった初代MSトラボがありますけど、中古はダメなんですよね・・・
224 名前：223 ：03/08/02 00:09 ID:gXCQiY/A: >>223
いかん、4芯ケーブルじゃなかった。６芯だった。
５芯あれば十分かもしれないけど。
225 名前：不憫なデバイスさん ：03/08/02 00:50 ID:5xQ2KX3j: >>217
ハード的に同時押しがダメってどういうことでしょ。
左ボタンと右ボタンが１つの部品でシーソーみたいに動くとか．．
んなわけありませんね。
謎。
226 名前：不憫なデバイスさん ：03/08/02 00:58 ID:5xQ2KX3j: >>199
PS/2マウスをUSBにつなぐ変換器を使ってるんですか。
このつなぎ方ではOrbitEliteに限らずMouseWorksはデバイスを検出できません。
USBに接続したときに、TrackBallがデバイス名を返さずに、手前の変換器が
デバイス名を返すのでKensingtonのデバイスとして認識されないんですよ。
直接接続だったら、せめてデバイスは認識して同時押しとか出来るようになる
と思うのですが．．．
残念ながら振り出しに戻ってしまいましたね。
227 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 01:06 ID:i/qT00CT: >>202
マウ筋でいけるかもね。
228 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 02:53 ID:GtjnHAQN: >>227
マウ筋はスクロールがぎこちないのがどうも・・・・。
229 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 02:56 ID:GtjnHAQN: 追記
それにカーソルの位置が動くのでスクロールしづらいです。
230 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:04 ID:CoTwZv+U: 　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
231 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 11:26 ID:krrGVg5v: そうじゃなくて、マウ筋でキーを押し続けるで左クリックを、キーを送るで右クリックにして
それらを中クリックに設定すればできるんじゃないの？ていうか、してみたらいけたよ。
232 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 17:35 ID:46NcxWLc: SPALCOから新型EｘMouseの発送メールがキターーーーーーーーーーー！
あと2日。ワクワク。
233 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 19:16 ID:GtjnHAQN: >>231
>>231
よく分からないんだけアクションの「L」に実行コマンド、キーを押し続けるで「Middle mouse button」を
「R」にキーを送るで「Middle mouse button」を割り当てってこと？
やってみたんだけどそれだと右クリックも左クリックも占領されちゃうんじゃないの？
234 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 19:32 ID:IRw0kexc: 初めてのトラックボール選びに悩んでおります。
過去ログ読んだりググったりして、Orbit EliteとTrackball Opticalの２つに
絞ったまではよかったのですが、どっちも良さげで決めかねてます。

要は人差し指・中指で転がすか親指を使うか、だと思うのですが、
親指は使いにくいイメージがあります（実際に使ったこと無いのでわかりませんが）。
前者のデザインが好みですし、後者は光学式ですし、ホイール・多ボタンと便利そうです。
Orbitの方は、店頭で触ってみた限りだと、若干重いと感じました。

初心者にはこっちの方が（・∀・）ｲｲ!!とか、こっちだとこのへんが使いにくい、
といったアドバイスをいただきたいと思います。お願いします。
235 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 19:41 ID:3cou/ful: 英語ができるならOrbit Opticalを買うという手もある。
236 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 20:22 ID:qEINUN+6: >234
俺は親指ボールの方が使いやすいなぁ。
ただ、真ん中ボールよりはやっぱ親指ボールの方が、なんか手がこりそうな気はする。
真ん中ボールも試してみたんだけど、慣れないとイマイチポインタが思うところに行ってくれないよ。
あ、コレは親指ボールも一緒か。

とにかく、店頭でTBをいじってる時とは勝手が違うよ、かなり。
実際に画面上でポインタ動かして使ってみるとね。
237 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 20:31 ID:Ap4zF99Z: >>234
親指ボールのメリットは人差し指と中指が左右のクリックを担当するので
比較的、マウスから移行しやすいことじゃないかな。
中指コロコロは親指クリックなので、これは慣れるまでが意外としんどい。
238 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 20:34 ID:7vvoclYL: Eliteは止めといた方がいいんじゃないか？
使いかってうんぬん以前にトラブルが多すぎるらしいぞ。
これ、賢人ブランドだけど作ってるの賢人じゃないからMouseWorksのサポートないし。
他のオービットシリーズは知らんけど。
239 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 22:15 ID:SazVTYjQ: やっと新型の発送メールが来やがった。
二週間もまたせやがって。注文したのも忘れてたじゃないか。
金の準備してねぇ・・・
240 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 22:26 ID:SazVTYjQ: >>234
あえてどっちかを選べと言われたらTB Opticalだな。
んで改造。
そしたら使えるレベルになる。
241 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 22:45 ID:JRa39gb3: >>239

ゆーざーず？
242 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 22:45 ID:SazVTYjQ: >>241
sparcoですわ。
てか、ｳｻﾞｰｽﾞにも入荷してんの？
243 名前：234 ：03/08/02 22:49 ID:IRw0kexc: >>235-240
ありがとうございます。

>>235
英語は工房レベルです（ってか、リア工なので）。
Orbit Opticalにも興味はあったのですが、流石に海外通販は無理でつ。

>>236-237
マウスからの移行には親指で転がすほうがいいという話は過去ログでも知ったのですが、
スレを眺めていると全体的に人差し指・中指ユーザーが多いように思えて、
どうせ買うなら、そっちに慣れるようにしたほうがいいのかなぁ、と思った次第です。
今使ってるマウスがIntelli Mouse Opticalなので、親指クリックに慣れるまでに
さほど時間がかからないとは思ってます（甘いかな）。

>>238
Eliteはダメですか。Orbitの評価がイマイチだったのは読んだのですが、
Eliteが出たあたりから（Part4～5）の過去ログが倉庫にいってて読めなくなってたので。
3年前に一度トラックボールを買おうと思ったときに、気に入ったのがOrbitだったので、
ちょっと思い入れがあったりしたものですから。

>>240
「あえて」とおっしゃるところを見ると、上位のものを選んだほうが良い気がしますが、
予算の都合でこの2機種です。改造というのが気になりますね。調べてみます。
M$の方がハード的なトラブルも少ないようですよね。

Trackball Opticalにかなり傾いてきました。もう一回過去ログ読んできます。
使用者の方や、両方持ってる方がいらっしゃいましたら、ぜひお話を聞かせてください。
244 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 22:52 ID:SazVTYjQ: >>243
> Orbit Opticalにも興味はあったのですが、流石に海外通販は無理でつ。

住所と名前が英語で書けて、
クレジットカードがあれば海外通販できるぞ、と。
245 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 22:55 ID:JRa39gb3: >>242

http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_input_mouse_kensing.php

驚きの適正価格
246 名前：234 ：03/08/02 22:58 ID:IRw0kexc: >>244
住所と名前を英語で書くところまでは問題ないのですが、
クレジットカードを作れませんし、親も持ってなかったかと思います。
さすがに、このためだけにカード作れ、とは言えませんので。ｽﾏｿ。
247 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 22:58 ID:SazVTYjQ: >>245
ｳｿｰ!!!
sparcoでも14,000円くらいなのに、ｳｻﾞｰｽﾞがこんなに安いなんて・・・
248 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 23:27 ID:nokJ5klU: あれ？フェイスまた仕入れたのかな
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030802/price.html
249 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 23:29 ID:lZ7kqN0A: >>246
Sparcoならカード無くても国際郵便為替(International Postal Money Order)でも注文できるよ。
銀行振込も可能だけど追加で$30取られるからあまりお勧めできない。

http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A227706
250 名前：234 ：03/08/02 23:47 ID:IRw0kexc: >>248-249
あぁ。Trackball Opticalに決めようかな、と思い始めたところで、
そんな魅力的な情報を…。もうちょっと悩んでみます。
251 名前：不明なデバイスさん ：03/08/02 23:54 ID:FPVkzzG8: ロジクールのCT64Upiを使ってるんですが、
子機が反応しなくなりました。

で、保証期間内なので修理に出そうと思うんですが、
出したことがある方、どれくらい時間がかかりましたか？
252 名前：不明なデバイスさん ：03/08/03 00:16 ID:JqL/nBBR: >>246
Wire Transferで、郵便局から振込みってのも使えますな。
漏れが別のところ(US)で使ったときは、現金での電信で1700円+12ドルかかった。
ぱるるがあると、日本円での手数料は下がったと思う。

でも結局それなりの手数料と1週間くらいの期間が必要。
253 名前：１８０ ：03/08/03 00:34 ID:OcF+Oe6q: >>251

私も使ってますが、幸い不具合発生していません。早く使える様になることを願っております。
ところでトラックボール購入予定の人がいるようですが、値段は張りますが「コードレス」
も条件に入れる事をお勧めします（もちろん使う環境等で異なりますが）。投資した分の見返りは確実にありますよ。
254 名前：不明なデバイスさん ：03/08/03 01:25 ID:D/eVlnI/: >>251
"ST"-64UPiの話で悪いがサポートに電話して送りつけて帰ってくるのに約一週間だたよ。
255 名前：234 ：03/08/03 01:34 ID:YV7gSuqq: >>252
手数料と送料を考えると、こっちでTB Opticalを買うよりも高くついてしまうんですよね。
田舎なので、TBO自体の値段もそんなに安くないのですが。
できれば、買ってすぐに使ってみたいとも思いますし。

過去ログ読んでみて、TB Opticalでもよさげな気がしてきたので、
今回はそっちを買いたいと思います。
レスをして下さった方々、ありがとうございました。
256 名前：不明なデバイスさん ：03/08/03 02:42 ID:XB+etq2H: 親指操作と人差し～薬指操作で悩んでる人が多いみたいだけど、
マウスを指で動かす(支点が手首)人は人差し～薬指トラックボール、
マウスを手のひらで動かす(支点が肘)人は親指トラックボール
が良いんじゃないかなあ。
257 名前：不明なデバイスさん ：03/08/03 03:00 ID:9D7iR8vZ: 巨大でなければ、手のひらぺったりつけて指の動きだけで全部動くから変わらないんじゃない？
258 名前：不明なデバイスさん ：03/08/03 09:46 ID:JcWKvIz0: >>253-254
ありがとうございます。
受信機Connectを押して、子機のConnectを押しても反応しません。
電池を新品に換えても掃除をしても電子機器から離しても・・・
再起動しても・・・

保証書にはCT64Upiと記載されてました。
購入は2001年10月。1年10ヶ月使用。

買い換えようにも、コードレス・光トラックボール
と条件を絞ると選択肢があまりない
259 名前：１８０ ：03/08/03 12:15 ID:o0BbXo3D: >>258

もし保証期間内であれば>>254さんのアドバイス通りに一度修理してみてはいかがでしょうか。
使っていないマウスの一つくらい部屋を探せばあるかもしれませんから、その間それを使用してみては。

たしかに選択肢があまりない。CT６４は知る限り最も安かった（これが私の選択の唯一の理由ですたｗ）
のですがもし余裕があれば他のも色々試してみたい気もあります。

また以前はマイクロソフト製の有線トラックボールを使っていたのですが、これは確か人（中？）指し指で
玉を操作していたような気がします（これも非常に良かったです）。
現在の機種CT６４は親指操作ですがやはり最初は非常に違和感がありました。
しかし購入して半年位経ちましたが違和感は全く無くなりました。
人間の適応力は凄いですから、指にあまり神経質になる必要は無いと思いますがいかがでしょうか。
260 名前：203 ：03/08/03 13:34 ID:xEts8bk1: >>256
おお！いいアドバイスthx。
漏れはマウスは指先で動かすんで人さし指のほうですな。
261 名前：不明なデバイスさん ：03/08/03 21:13 ID:61VdEc1O: おい、七陽早くしろ馬鹿！
262 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 10:45 ID:Yh+KuO6c: トラボ歴一ヶ月。
人差し指で玉の頂点を押さえ、中指でわきばらをす～と愛撫してポインタを微妙に左右に動かす
技を見出したのだが、どうやら実用的ではないようだ。
日々精進あるのみ。
263 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 15:30 ID:V656x+U1: それで微妙な移動してるけどね・・・
264 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 16:51 ID:eBmsSoW4: 七陽早くしろよ
265 名前：234 ：03/08/04 17:52 ID:RSGyE+zD: すいません、結局Trackball Explorerを買ってきてしまいました。
先週まで置いてあった店ではTB Opticalが売り切れ。Orbitは残り４箱くらい。
２軒目はTB Explorerのみ。でもOpticalとの値段差は\500弱。
ポイント還元で１割還ってくるので、これでいいや、と購入。
３軒目でようやくOpticalを見つけましたが、若干値段が高かったのでショックは小さめ。

早速使ってますが、手にぴったりフィットする感じです。
もともと手がでかいので、親指ホイールも問題ないです。
なれてないので、思わずクリックしようとしてボールを押さえてしまいます。
あと１文字だけ選択するのがまだ難しいですね。素早い横移動は楽なのですが。
ゆくゆくは、このトラックボールでQuakeを…。
266 名前：258ほか ：03/08/04 17:59 ID:O+3kT1eZ: >>259
買った店に持っていって修理を依頼しました。
盆がはさまるから長くなるかもといわれた。

代用品として、一番安いマウスと言ってサンワサプライの
PS2ホイールマウス￥８００で我慢。

それにしても、ボールマウスは最強に使いにくい（w
267 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 20:35 ID:yL2j+OkR: SPARCOから新型ExMouseがキタ－－－－－－－－－－－－！！

が、ボールに傷があって、転がすとひっかかりがある・・・。
こんなことになるとは思わなかったからSPARCO使ったが、
英語わからん・・・。

やっぱりトラボのボールって特殊加工してますかね？
耐水ペーパー使って削ったらまずいですよねぇ・・・。

翻訳サイト使って米ケンジントンになんとかメールしてみようかしら・・・。
＿｜￣｜（（（（（（（○
268 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 21:02 ID:hf2BgxnD: A crack is on ball. Is it inferior goods?
I demand an apology and compensation!!

コレで行け。
269 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 21:29 ID:Y5jiYNpG: >>268
ぼーるﾆきずｱﾙﾖ　不良品?
謝罪と賠償しる！！

てか？
270 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 22:12 ID:kInz6kOo: 漏れもSPARCOから新型届いたよ。
クッション材もなにもなしに、ただ単にぴったり入る大きさのぼろい段ボールに
入れられて届いたからビクーリした。
ぼろい段ボールなのはいつものことだからいいとしても、
最低限クッション材は入れろよ。
海外から購入したのはかれこれ十数回目だけど、
クッション材なしなんて初めて。
271 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 22:16 ID:EEw3Gjc7: >>267

お気の毒。

ゆーざーず経由のやつもそーゆーのあんのかな。なんか心配。
第一発送メールさえも来ないし。ビリヤードの球も使えないって聞くし、
英語で闘え、としか言えねぇ。
272 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 22:25 ID:xis9YI0F: >>262
微妙ってどのくらい？1ドット単位ってこと？
273 名前：267 ：03/08/04 22:37 ID:yL2j+OkR: とりあえず、ボール表面に特殊加工してあって、耐水ペーパーなんかで
磨いて動き悪くなるのは最悪なので、SPARCOとKensingtonにメールしてみた。

翻訳サイトや辞書サイト使いまくりの、かなりおかしな文面かもしれん・・・。
なんとか通じればOKなんですが。

交換OKになったところで、また2～3週間はかかるんだろうなぁ・・・。
274 名前：不明なデバイスさん ：03/08/04 22:45 ID:hf2BgxnD: >>270
うちの時はコの字型の細かい発泡スチロールがちゃんと入ってたよ。
275 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 10:11 ID:xW80rAgQ: 昨日発売の週アスよんでたら、仲ムもトラボ派だったよ
276 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 12:31 ID:vpJkijOm: 七陽グズグズしすぎですよ～
277 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 12:35 ID:xseq2acb: >>276
ここで愚痴るくらいなら七陽に直接言えばぁ?
何度書いたって同じ事。馬鹿馬鹿しい。
278 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 15:50 ID:vpJkijOm: >>277
なぁ今思いついたんだがテンプレ作ってみんなで七陽にメール送らね？
トラボスレの住人の力で七陽が早く新ExpertMouseを売るように。
279 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 17:04 ID:h8jS8Ap0: 自分でやれよ
280 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 17:05 ID:xseq2acb: >>278
商品供給が追いついてないんだと思われ。
そんなに欲しけりゃ海外から買えば?

漏れは現ExpertMouseで困ってないし、出るまで待てるから別に要らん。
頑張ってね。
281 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 17:08 ID:xseq2acb: ああそうか。何でここで毎日文句言ってんだと思ってたけど、
自分でテンプレ作ることも個人輸入する程度の英語力も無いからそんな事言うのか。

VISAかMasterと、英和辞典があればSparco(?)から買うのも難しくないだろう。
英語で書いてあるだけマシってもんだ。
282 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 17:21 ID:vpJkijOm: 悪かったなカードを持てない厨房で。
283 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 17:28 ID:uaFxOs/A: カード無くても買える。
無いのは英語力だろ。
284 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 17:32 ID:xseq2acb: >>282
俺はカード持ってるがJCBだけ。よって海外は殆ど使えない。
それでも以前に海外送金使ってHPのRPNを個人輸入したが。

あんたに足りないのはカードじゃなくて英語の読解力と努力する気持ち。
無理だから諦めろ。
285 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 18:21 ID:vpJkijOm: そもそも英語の読解力以前に親の許可がないので無理です。
日本のサイトでも買わせてくれない親ですから。
286 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 18:32 ID:ly9B9gX1: >>285
自分で貯めた金で買うんだろ？
なら親にぐだぐだ言わすな。いけ。

すねかじって買おうってんなら諦めろ。
287 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 18:38 ID:yjAV7ixS: 嫁
http://www.jetro.go.jp/se/j/import/english/index.html

使え
http://www.excite.co.jp/world/
288 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 18:40 ID:vpJkijOm: >>286
田舎に住んでてかつネットでなにも買わせてくれない親だから金貯まってんだよ。
感謝しなくちゃいけないことでもあるがな。

ぐだぐだ言わすな・・って厨房が親の許可が無くても海外送金できるのか、ありがとよ。
289 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 18:51 ID:xseq2acb: 調べもせずに文句言ってばっかりか。そりゃあ何も出来ないわな。
海外からの小包は局員or配達人が直に持ってくるぞ。
ばっちり品目まで書いてることがあるからバレたくなかったら気を付けろ。
それとWireTransferは仲介手数料を取られるから上乗せを忘れるな。
290 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 18:52 ID:nLcTrTzs: そのへんは家庭の問題だからうまくやってちょ。
291 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 20:08 ID:SP5pjdRF: なんだ。
荒らしてたのは厨房だったのか。
292 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 20:20 ID:ZlvRupRu: >>285
素晴らしい親だ
インターネットの危険性をちゃんと知っているわけだ
293 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 20:34 ID:SP5pjdRF: インターネットだろうと現実社会だろうと、どっちも危険だ。
ただ保守的なだけでしょ。
インターネットが危険という香具師に限って、やったことなかったり
するんだよな。
にちゃんが危険とか逝ってる香具師と同様に。
294 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 20:51 ID:XjzXluNS: そうか？小学生でも無修正動画や出会い系サイト簡単に覗けたりするインターネットは問答無用で危険だと思うが。
で、大抵の親はそんな危険性はニュースなんかでみてもピンとこないでほとんど無知のままでいると思うんだが。
295 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 22:37 ID:5k+U1jAs: 余談ながら....
かつてJCBは海外でも堂々と通用する数少ないカードだったのに、
今じゃ使えないの？ちぇ～。
296 名前：不明なデバイスさん ：03/08/05 23:28 ID:3L7Ntd4Y: VISAやMasterで「国内専用」のような但し書きの付いているカードがあるけど、海外通販には使えないのかなぁ
例：View Suica VISAカード http://www.jreast.co.jp/viewsuica/order/
297 名前：267 ：03/08/06 01:02 ID:s4KO3nxq: 途中経過

SPARCOから「それじゃ送り返してね～」と言ってきた。
が、日本からの国際発送じゃ着払い指定がどこも出来ない・・・。

しかも一番安い郵便局を使っても4000円くらいかかる。

再び「着払いが無いよ～。4000円もかかるよ～」とメール。

さてさてどうなるか・・・。
298 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 01:37 ID:VD9+EkZv: 普通は自腹じゃない？
一番手軽で追跡も出来るEMSで送り返す。
299 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 05:13 ID:/CLWFmat: やっぱ海外通販なんて使うもんじゃないってことだな。
xseq2acbみたいな海外通販使ったぐらいで達人気取りのオメデタイのは今後スルーして、
七陽よ、はよ国内販売しろや。
300 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 06:41 ID:YtjCYq4T: メリット・デメリットのうちデメリットだけを強調する
英語恐怖症の方が出没するスレはここでつか？
301 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 07:42 ID:GsAB5QGW: 急いでなければ国内販売を待つのも賢いと思うけどね。

とりあえず白色が出てくれないと買う気にならん・・・
何で黒色なんだよー
302 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 08:14 ID:khX7SRYv: >>301
禿げどー
303 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 10:21 ID:zLmvpi8x: >>300
自分の脳味噌が足りないことをスルーして
他人を妬む方がいるスレです。
304 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 10:46 ID:sZeYQa1F: >>299
>七陽よ、はよ国内販売しろや。
ここで言ってもはじまらんことを何回も言うな！
305 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 12:04 ID:c90+8flC: このスレに夏休みが来るとは、珍しいこともあるもんだなや。
306 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 12:39 ID:CrFr8wd0: それだけ世間に浸透したんだと思うよろし。
307 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 21:51 ID:syJW0t2O: 世間に浸透するのはいいが、ID:vpJkijOmみたいな厨房(年齢でなく頭が)
にまで浸透するのはいただけないな。
308 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 21:54 ID:GsAB5QGW: >>307
わざわざ蒸し返す必要もないかと思いますが・・・
309 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 22:16 ID:khX7SRYv: >>307
年齢もだろ
310 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 22:34 ID:tGJW3WTA: なんだかんだ言って結構助言してあげてる親切なこのスレの住人に乾杯。

>>289なんて経験からしか分からないことを教えてくれてるのにな。
311 名前：不明なデバイスさん ：03/08/06 23:35 ID:X3xyLEE8: >>310
いや、そんなに特殊なことが書いてあるか？
常識の範囲だと思うが。
UPSならクロネコ配達員、Air MailかSurface Parcelなら郵便局員が
持ってくるぞ。

ついでにいっとくと、外人が届けにくるわけではないからな。
あくまで家までもってくるのは日本人だからな。
勘違いするなよ。
312 名前：310 ：03/08/06 23:42 ID:tGJW3WTA: >>311
いや、俺も海外通販はしたことないから知らなかった。そうか、常識の範囲だったのか・・・。
まぁ、どちらにしてもあなたはナイスガイさ。
313 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 00:05 ID:EmHaDtEw: もひとつ経験談。
急ぐときは国際宅配便（DHLやUPSなど）その代わり送料は高い。しかし、国内配達員の品物の扱いは丁寧。とはいえ、関税を律儀に申請していたりする。
普通は航空便だよね(Via airmail)。安い。到着はそれなり。荷物の扱いは荒い。郵便受けにぎゅうぎゅう詰めなんか当たり前。
一番安いのは船便らしい（Via surface）。使ったことはないし、使いたくない。使うようなものを買ったこともない。

ときどきデフォがUPSなのをうっかり見落として、到着の早さと送料にﾋﾞｸｰﾘ!!!なんてことがあるから、注文のときよく調べたり、運送方法を指定したりしたほうが安心かも。
314 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 00:12 ID:4DTiTBS3: あー漏れもSurfaceは使ったことない。
昔中国人が密入国するのにコンテナ入って、日本に着いた頃には
暑さで全滅とかってのを思い出すとねぇ。
しかも、アメリカやヨーロッパからどんぶらこ～と約1ヶ月かけて届くんだからなぁ。
バナナも黄色くなるくらいだから、電子機器なんてどうなることやら・・・
しかも保証ないし。
315 名前：267 ：03/08/07 21:55 ID:6ueBNKQQ: 今日、ExMouse本体丸ごと送り返しました。
メールのやりとりで送料安いから「ボールだけでもいいか？」と聞いたところ、
「全然OKだよ」とメールもらいました。

結局は全部セットで送り返したんだけど、
その間のメールのやり取りはとっても好感持てた。

たまたま昨日仕事休みで、向こうの仕事時間とぴったり合ったんだろうけど、
メール送ったら30分以内には返信があり、とてもスムーズに進んだし、良かったよ。

今回はたまたま海外注文のデメリットがでちゃったけど、
それでもUsers Sideで約19000円。SPARCOで14000円と5,000円の差額は大きいし、
今回の対応の良さなら注文しようか悩んでる人にはお勧めできますよ。

オレ英語全然出来ないんだけど、Exite翻訳使ったつたない英文でもやりとりできたしね。

※ちなみに、郵便局のEMS便で
ボールのみ：1200円
本体一式：2800円（1050g）　でした。
本体一式は梱包箱の中身で1kg以内にしたら2200円です。
316 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 22:03 ID:4DTiTBS3: デメリットといっても、時差と発送に時間がかかることくらいだろ。
保証がないわけではないし安く入手できるんだからそんなにデメリット
というほどのものでもないと思われ。
317 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 22:05 ID:2GdFcyz8: time is money の感覚が強くて、
「時間がかかる」が「安い」の免罪符にならない人もいることでしょう。
優先順位は人それぞれ。
318 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 22:07 ID:4DTiTBS3: じゃあｳｻﾞｰｽﾞで買えば～みたいな～
一番早いのは出張のついでに買ってくることかな。
空港の免税店においてあるかはあやしいがな。
319 名前：267 ：03/08/07 23:14 ID:6ueBNKQQ: 時差と発送の時間もデメリットと言えばそうなのかもしれないけど、
それは承知の上だから問題ないですよね。

国内で購入するのと比べたデメリットって
何かあった場合の返送が国内だと無料、向こうだと実費
返送、交換の日数が結構かかる
くらいですね。
もちろん、このデメリットだって承知の上での海外発注ですけど。

一応国内と比べてってことで。

あぁ、それともう一つ、Kensingtonの5年保証が無い（かもしれない・・・）。
今回、ちょっとKensingtonにもメールしてみたんだけど、
「日本では取り扱ってないからSPARCOに聞いてね～」って返事もらった。
もちろん初期不良扱いだからSPARCOなんだろうけど、
「玉だけ売ってくれる？」と聞いても「そっちには売らないよ」と。

この辺の心配がある人はやっぱり国内販売が始まるまで待ったほうが良いかもです。
320 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 23:32 ID:AGWspadv: それにしてもなんで七陽は売れるのは目に見えてるのに
国内販売に踏み切らないんだろうかな。
321 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 23:35 ID:QxwMOmrW: 本国の生産が間に合ってない。
日本語版パッケージ&マニュアルの作成及び生産。
322 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 23:41 ID:4DTiTBS3: >>319
説明書の保証規定よんでみたけど、5年保証は大丈夫だと思うよ。
日本には代理店があるわけだし、故障時の対応はしてくれるはず。
まあ一応七陽にはきいといたほうがいいかもしれんな。

もちろん七陽が発売する前に対応してくれっていっても無理だとは思うがな。
323 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 23:44 ID:C13b4Oqc: >320
売れるの目に見えてるか？
トラックボールの購入層はかなり少ないと思ってたが
324 名前：不明なデバイスさん ：03/08/07 23:52 ID:JsrFvLxz: >323
うん。
俺もこないだ友達に「トラックボール買った」って言ったら、
「えぇ～、トラックボール使ってる人って絶滅危惧種かと思ってた」って言われた。
325 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 00:05 ID:THvdZ9jN: うむ。うちの会社にも50台を越えるPCがあるがトラボを使ってるには
俺と俺が売り付けた二人しかいねぇ。
326 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 00:14 ID:jLIvkjc4: >325
売り付けたって…（ﾜﾗ
327 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 00:20 ID:ZmZF/7X9: >>323-325

少なくともこの辺よりははるかに売れると思うけどなぁ。
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/acc/94003.html

つーわけで>>321に一俵
328 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 00:49 ID:8yOoTdoj: いまだにOrbit光学バージョンも本国での生産間に合っていないんだ。
でも向こうでは生産が間に合わないほど売れてるって事だよな。
それともkensigtonの生産数が少ないだけか。
329 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 01:28 ID:bL5z8/hy: >>328
トラックボールなんて狭い日本でこそ売れそうなのになあ～。
アメリカの机なんて２メートル四方ぐらいありそうだ。
330 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 01:40 ID:ztfsmFgM: ヤンキーは机でもふんぞり返るのが好きなのでトラボのが都合よいのです。
331 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 09:58 ID:vb7+dIhG: 七陽はマウスとトラボ、どっちで儲かってんだろうか
332 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 11:22 ID:PL+Z6+7c: 新エキスパート、ようやくゆーざーずに入荷。
長かったでし。でも漏れの分があるのか不明。
333 名前：不明なデバイスさん ：03/08/08 18:36 ID:74KTXWFk: >>330
> ヤンキーは机でもふんぞり返るのが好きなのでトラボのが都合よいのです。

ヤンキーではないのですが、トラックボールが入荷したのはうれしいのです。
ユーザーズで、実物をさわることは可能なのでしょうか？
にや、実物だけあっても、デモのような感じで、パソコンにさわれてないと全く意味がないという
334 名前：不明なデバイスさん ：03/08/09 14:04 ID:yHXLrPPN: ウザーズから発送メール来た。旧型と比べてコロコロ感がどうなってるか。。ビリヤードボール使用中なのでその辺が気になる。MSやロジの感触はいまいち好きになれんから光学式になって同じような感触になってないか。。来たらレポートします。
335 名前：不明なデバイスさん ：03/08/09 14:06 ID:/ZPod+yb: MSのトラボになれて、試に親指で動かすロジの65UPI購入してみた
慣れるまでの違和感が凄いね

普通のトラボは二つ三つの指でリレーさせたり出来るんだけど
これは、もう一押しの移動が親指だけしか使わないためにやりづらい
336 名前：不明なデバイスさん ：03/08/09 19:38 ID:EZq16vIF: 親指操作のトラボは横はともかく縦方向の移動がつらい。
人差し指&中指系から親指系への移行は誰でも不満たらたらになりそうだ。
ふつうは逆のパターンじゃない?

親指トラボのいいところはマウスからの移行で違和感が少ないのと
マウスよりは多ボタンを活かしやすいところ。
どこのメーカーでもエントリーモデルの位置付けだよね。＞親指トラボ
337 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 02:48 ID:ERanE0A8: >>336
好奇心で買ってみたからね…安かったし
でも数日で慣れたから不満はそれほど無いかな
球の模様がMS製に比べると気持ち悪いとか、その程度

質感と、光が全然漏れないのがいい
338 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 11:36 ID:7ytdkqEK: MSのトラックボールオプティカルを買ったんですが、
ボールの動き出しのグギグギ感が馴染めません。もっと
スムースに動くヤツをご存知の方、いらっしゃれば
教えて下さい。田舎なんでショップで試してってのが
出来ないモンでツライです。
339 名前：_ ：03/08/10 11:39 ID:YHXRmuxr: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html
340 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 12:38 ID:PrkQDonz: >>338
ロジのオプティカル製品とか、
ExpertMouse7とか。
341 名前：338 ：03/08/10 12:48 ID:7ytdkqEK: >>340
早速に有難うございます。ロジのヤツ、通販してみます。
342 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 12:59 ID:aypuWZLf: >>338
あ、俺も同じ状態。滑り出しが引っかかる。
気温が低いとそこまでは感じないんだけど。

>>7の潤滑油を試してみるのも手かもよ。
買ったばかりで買い換える余裕なんかないので、やってみようかと思ってる。
343 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 14:15 ID:mbieW3mB: ほしいよーほしいよーでもお金ないよー
344 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 18:34 ID:h6CQoi0l: >>338
使う前に鼻の脂つけろ｡
一発解決だ｡ｗ
345 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 18:59 ID:aMZIkrMr: 俺は潤滑にシリコンスプレーを使ってるよ
346 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 20:56 ID:pebyKuyQ: なんかブラウザで、進むと戻るのボタンが動作しません。
マウスの設定を開くと、しっかり設定はされていて、ＯＫを雄と、そのときだけはマウスの進む、戻るが
認識されますが、再度パソコンを起動するとまた認識していません。どうしたらよいでしょうか？
347 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 21:31 ID:PrkQDonz: >>346
Intellipointならあきらめろ。
MouseWorksでもあきらめろ。
その他は知らん。
348 名前：不明なデバイスさん ：03/08/10 21:38 ID:HIikriZK: ドライバーか設定ソフト再インストールだな。
349 名前：不明なデバイスさん ：03/08/11 14:59 ID:aF7Ta1GQ: みなさんこんにちは、新ExMouse届きました。
私はマカです。OS9ではKensington MouseWorks非対応だったのですか？
シクシク、、、
350 名前：334 ：03/08/11 18:39 ID:0OPo1Rb6: 届きました。
ビリヤードボールと比べるとやはり軽い分だけ動きが渋いです。
純正ボールと同じくらいの操作感だと思います。
と思ったけど今鼻油をつけたらいい感じです。
少し軽すぎる感じがしますがすぐ慣れるでしょう。
リングは適度な重さがあって慣性で回すことが出来るのでとてもいいです。
不満点があるとすればボールが少し小さくなったことですね。
ビリヤードボールは光センサーに反応するかどうかということより
そもそも物理的に入りません。
351 名前：不明なデバイスさん ：03/08/11 21:12 ID:E89Dx/KX: >>349
OS Xに移行するチャンス。
OSのアップデートなんかやる気もなかったけど、
こういう周辺機器の非対応やらのせいで結果的に
アップデートしている漏れ。
352 名前：不明なデバイスさん ：03/08/11 21:52 ID:bGy+UdW7: MSのTrackBall Explorerは初代と現行製品では微妙に違うな。
ボタンの色が前はグレーだったのに今のはやや青みがかっている。
ボールの大きさも微妙に違うような・・・・・・
353 名前：不明なデバイスさん ：03/08/11 22:01 ID:NqsfISQP: ExpertMouseProを買ってきました！！
久しぶりのトラックボール戸惑いずつ
今ボタンの設定してます。

ところでWinXPで使っているのですが、MouseWorksの
コントロールパネルのボタンがずれて表示されるのですが
これって正常なのでしょうか？
６．０．２英語版っていうのをインストールしました。
354 名前：不明なデバイスさん ：03/08/11 22:24 ID:4IP/kKUP: >>353
漏れも。
でも操作上問題ないから気にしてない。
355 名前：不明なデバイスさん ：03/08/11 23:18 ID:wK2HWRJK: >>353
仕様。英語版Windowsではずれない。
356 名前：353 ：03/08/12 10:03 ID:kRbFP8do: >354
>355
そうですか、これで普通なのですね。

ところで、ExpertMouseProはThinkPadに繋いでいるんですけど、
MouseWorksとTrackPointのドライバは共存出来ないのでしょうか？
家でExpertMouseProを使って出先でTrackPointを使っているのですが
いちいちドライバをインストールしなおすの面倒なので・・・。
357 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 13:12 ID:jiLAjRkJ: >>356
無理。
というかドライバソフト入れ替えまくってたらバグっても知らんぞ。
358 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 13:31 ID:6nVQGPHR: 本当に無理か?
それぞれで別のドライバが使われると思うが。
359 名前：353 ：03/08/12 14:01 ID:kRbFP8do: えっと、状況を整理しますと、

MouseWorksをインストールした時点で、TrackPointのドライバ情報が
消されたみたいです。マウスのコントロールパネルからTrackPointの
タブが消えました。
で、この状態でTrackPointのドライバを再インストールすると、
マウスのコントロールパネルにTrackPointのタブが現れ、ケンジントンのタブに
「There is no Kensington driver detected.」と表示されます。
システムトレイからMouseWorksも消えました。
この状態でExpertMouseProを繋ぐとどうなるのかは、帰宅しないと
分かりません。
360 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 14:24 ID:DNNf1e79: ExpertMouseProがちゃんと認識されてなかったら
「このデバイスの既知のドライバを表示して、その一覧から選択する」で
Kensingtonのドライバに入れ替えてみ。
361 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 14:31 ID:xEh4uJZV: >359
Expert Mouse Proの方をUSBで繋げば共存出来ると思いましたが。
TrackPointの方はめったに使わなかったので、厳密な所は分かりません。
362 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 15:45 ID:jiLAjRkJ: マウスドライバソフトは１つしかインストールできないよ。
接続がPS/2だろうとUSBだろうとな。
だから、Intellipoint、MouseWorks、SynapticsTouchPadとか、
そのTrackPointとかを共存させることは無理。
これはWindowsの仕様だからしょうがない。
何か特別な共存ソフトを入れれば可能かもしれないけど
そんなの聞いたことないから、無理と考えた方がいいよ。

別にTrackPoint入れなくても、一応動作はするでしょ？
なにかソフトに依存する動作はできなくなるはずだけど、
それは我慢すればいいじゃん。

MouseWorksは比較的不安定だと言われるけど、他のポインタデバイスとの
共存に対してはよく考えられてるいいソフトだと思うよ。
363 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 16:21 ID:rFpRgCLW: 思い込み適当なこと言うなよ。>>362
Win98では無理かもしれんが。
Win2000でIntellipointとMouseWorksとX Wheel NTが共存できてる。
ドライバとしてはOS標準のとKensingtonのドライバが使い分けできているということだ。
TrackPointのドライバがよっぽど排他的でなけりゃできない道理はない。
364 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 16:27 ID:jiLAjRkJ: >>363
まじかよ。
Win98sp1とWinXP Proじゃ無理だぜ。共存できない。
365 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 16:47 ID:jiLAjRkJ: >>363
って、X Wheel NTってドライバじゃないじゃん。共存できても不思議じゃないな。

少なくとも、漏れが知ってる限りで共存できない組み合わせは
Intellipoint4.1とSynaptics TouchPad（バージョン不明）
Intellipoint4.1とMouseWorks6.0.2
環境はWinXP Proで。

Intellipointのページにも、ドライバ同士は共存できない可能性が高いって書いてあるしな。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/download_pc.asp

トラックポイントやタッチパッドなどのポインティングデバイスに関するユーティリティ機能を
搭載したノート型コンピュータに IntelliPoint ソフトウェアをインストールすると、それらの機能が
動作しなくなることがあります。また、既存のユーティリティソフトウェアをアンインストールしないと
IntelliPoint ソフトウェアをインストールできないことがあります。
366 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 16:57 ID:zueujEKT: MouseWorks使う場合は他のドライバをはずせとあるので
共存させない方が安全なのでは....当たり前だろうけど。
367 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 18:56 ID:if38FquN: そこまで無理しなくても、
普通にDesktop、Mobileで別個のユーザーとしてセットアップしたら？
368 名前：367 ：03/08/12 18:59 ID:if38FquN: あ、ゴメン。
見当違いな上にあげてしもうた。
369 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 19:22 ID:JSzbtvcK: すいません。ハンディトラックボールで質問です
寝ながらPCやっているものですが、
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/otp_search.cgi?_file=keydata&strings=_SOH_
http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
この使えてマウス　OFF- TABLE　というのを重宝してつかっています。
最近動きが悪くなり買い換えたいのですが、売っているところが見あたりません。
どなたかご存じないでしょうか？
同種のタイプのでもいいのですけど。
370 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 19:28 ID:QJOtomIi: >>369
御自分で貼ったリンク先のどちらでも注文できるようですが・・・
371 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 20:27 ID:fUEk8E18: >>365
IntelliPointもドライバではないけどな。認識用のinfを入れるだけで。
自社製品として認識してないデバイスからは機能が使えないだけで
やってることはアプリレベル。
372 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 20:42 ID:eNLZFVkN: IntellipointとTrackpointで共存できてまつ
373 名前：258ほか ：03/08/12 21:43 ID:ZyZa87rk: 修理に出したら

「こちらの環境では正常に動作します」との紙が入って返却。
でも、家の環境では動きません・・・

電池を新品にしても・・・電気製品から離しても・・・
374 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 21:49 ID:xEh4uJZV: >369
寝ながらやるなら無線タイプのが便利でない？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020202/etc_rf.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/01/30/633174-000.html
>370も書いている通り、創朋で通販やってくれるみたいですし。

http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/shopping.cgi?cate=mouse
375 名前：不明なデバイスさん ：03/08/12 21:54 ID:RLHUOFbO: >>365

Ver5.xxのMouseWorksは、IntelliPointと共存できたような気がする。
6.02は無理。
376 名前：353 ：03/08/13 09:29 ID:e71z7sn0: おはようございます。

MouseWorks6.0.2にTrackPointのドライバをインストールして
ExpertMouseProを接続した時の結果報告ですが、
無事MouseWorksがExpertMouseProを認識しました。
マウスのコントロールパネルにMouseWorksのタブがたくさん
出てきました。
取り敢えず、MouseWorksとTrackPointが共存できている
模様です。

アドバイスをくれた皆さん有難うございました。
377 名前：363 ：03/08/13 11:21 ID:D7ZmavPu: >>375
んなこたーない。

どうしてそうなった?
378 名前：不明なデバイスさん ：03/08/13 15:37 ID:D7ZmavPu: 新エキスパートマウス届いた。

ボールの位置高いなあ。パームレスト必須って感じ。
指の付け根でクリックするポジションでの操作は無理っぽい。
まあホイールがリングに取って代わったのでそうする必要も
もはやないのだが。

ボール操作にゴロゴロ感がなくなったのはやはり寂しい気がする。
379 名前：不明なデバイスさん ：03/08/13 22:43 ID:D7ZmavPu: 新エキスパートマウスの注意点。
左上ボタンが中央クリックで右上ボタンが拡張1になっちゃってるよ～
380 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 02:24 ID:eXVEepDK: >>369
ヨドバシカメラで買ったけど、便利だよ。
東京ニーズの「ハンディトラックボール」

http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-700UMB

http://www.needs.co.jp/
381 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 02:37 ID:VDIwODPH: だからそれはドラッグが・・・
382 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 03:02 ID:v3ADFCV7: 現在、足に置いて左手でトラボ使用中なんだけどハンディタイプ買う方がいいのかな。
どうなんだろ。
383 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 11:47 ID:F9FXtalH: >>382
最低限＜何を足のどこに置いているのか＞は知りたい。
ハンディキャップド･ユーザーの場合には違ったアドバイスもあるかもしれんし。
足といっても（個体差はあれ）長いぞ。

昔のPowerBookを太腿にのせてても当てはまる書き方だからなぁ。
と、おっさんながらの要らん突っ込みで悪いが。
384 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 13:40 ID:v6iBrF1E: >>382
なるほど。足に置くってそういうことか。足っつーから膝下を想像
してしまった。足に置いて左手？うーん、まさに不明なデバイス。
385 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 13:43 ID:eDQUopvC: (・x・)?
386 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 13:45 ID:kGXm+gtI: 足と脚の区別くらいつけようぜ。
387 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 14:12 ID:kGXm+gtI: 新エキスパートマウスは5ボタンでないのが痛い....
どうせ新Proは5ボタン以上になるんだろうなあチクショウ。
出たらどうせ買うけどな。
388 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 14:36 ID:v3ADFCV7: 失礼、太腿ですね。
389 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 18:24 ID:wdys//3e: mochituke
390 名前：不明なデバイスさん ：03/08/14 19:54 ID:GqMLGIh6: 壊れた.＼　.────―――――‐┬┘バッグ　　　　／
1 名前： 1＼ .＿＿＿.＿＿＿＿.　 .　|　　を　　　　　　／
.お金かかる.＼　.　.　| 　　　　|. .　..|　　窓から　...／
教えてください＼　　|. ∧＿∧. |.　　.|　　投げ捨／
リサイクルショッ＼..|（　´∀｀）つ. ミ.|　 ,-､　.／￣￣￣｣
と言ったんですが見＼/ ⊃　ﾉ　|　　 |　[￣]／――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　＼.　￣￣　.　.|.　／　　　　 |　　　文字ﾚｽ
2 名前：真夏の名無しさ.＼∧∧∧∧／＿＿＿　　 |　　　する奴を
窓　　　　　　　　　　.　. 　＜　　　投　＞..　　　|　　 |　　　必ず
から　　　　　　　　　　　　.＜　予　げ　＞..＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
投げ捨てろ　　　　　　　　＜..　.　..捨　＞ ´∀｀）つミ |
────────── ＜　感　て　＞──────────
ミ　　　　　　　　　　　　　　＜　　　る　＞　　　　|.　　|
　○　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　　　＞.　.　　.　|.　　|　　自分を
　　　　C⌒ ヽｱﾘｶﾞﾀﾔｰ　／∨∨∨∨＼￣￣￣　 . |　　投げ捨てろ
　　　（´∀｀ミ　　　　　／　￣￣￣｣.　　＼.　　　.　　| ミ
　　　と#とヰ）　　　　／ ――‐.┬┘　　　.　＼　　　　　　　∧＿∧
　　　（_（＿,Ｊ　　　／.　　　.　　 |　　　　　　　 .＼　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　　　　／. 　　　　　　 .│　　窓.　　　　　＼　　　 ⊂ 　　つ
　　　　　　　　／　　　.