トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○

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■ハードウェアに戻る■ 元のスレッド

1 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:49 ID:6dOZSS8u: トラックボール（略称トラボ）一般について語るスレです。

●テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/

●過去スレ
トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064451606/
トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058616814/
トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
『トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○』（HTML化待ち）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
『もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4』（HTML化待ち）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
『コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
『トラックボール使っていますよ～ぅ! 』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
『トラックボール使ってる人いる？』
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

関連情報は>>2-10くらい
2 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:50 ID:6dOZSS8u: ●主要メーカー
Microsoft
http://www.microsoft.com/hardware/mouse/default.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
Logitech
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
Logicool（Logitech日本法人）
http://www.logicool.jp/products/trackball/main.html
Kensington
http://www.kensington.com/
http://www.accojapan.com/kensington/
http://www.nanayojapan.co.jp/
A4TECH
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/index.html
3 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:51 ID:6dOZSS8u: Genius
http://www.genius-kye.com/genius_en/product/mouse_line.htm
Micro Innovations
http://www.microinv.com/micro_inv/micro_innovations_pointing_devices.htm
Fellowes
http://www.fellowes.com/store/index.cfm?selectProductCategory=84,1,83&pCat=84
サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
東京ニーズ
http://www.needs.co.jp/
ワコム - SmartScroll（左手用）
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
4 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:51 ID:6dOZSS8u: ●ハンディタイプほか
ビクター
http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/atukai/tori_02.php3?top_ctg_id=2

アーベル - フリーボール
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
サンワサプライ - トラックボールマウス
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200301/07.html

150mの高度を飛ぶ飛行機から畑に落とすデモンストレーションから生還
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:52 ID:6dOZSS8u: ●このスレ的オススメ
Microsoft
TrackBall Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
TrackBall Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

Logicool
Cordless Optical Trackman（CT-100）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_100.html
Cordless Trackman Wheel（CT-64UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_64upi.html
Cordless Trackman FX（CT-74UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/ct_74upi.html
Trackman Wheel（ST-65UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_65upi.html
Marble Mouse（ST-45UPi）
http://www.logicool.jp/products/trackball/st_45upi.html
6 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:52 ID:6dOZSS8u: Kensington
Expert Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64213.html
Expert Mouse USB/PS2
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02651.html
Turbo Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
Turbo Mouse USB/ADB
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html
Expert Mouse 7.0
http://www.kensington.com/html/2200.html

A4TECH
WWT-5
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-5.htm
WWT-13
http://www.a4tech.com.tw/a4techenglish/wwt-13.htm
7 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:53 ID:6dOZSS8u: ●滑りが悪くなったら

ジョンソン&ジョンソンベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
キンチョーサッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
綿棒にエタノール
顔油（特に鼻の周り）
8 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:53 ID:6dOZSS8u: ●ニュースサイト
Trackball Fan! コロコロしようよ！
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

●ツール
まここのページ（左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll）
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/
9 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:54 ID:6dOZSS8u: 以上。

なにか不足があったらよろしくー。
10 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 02:55 ID:9sEM+c6X: 乙コロ
11 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 04:08 ID:iO+ShZv2: >>1
こたつでコロコロ乙
12 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 08:41 ID:clpppc4k: http://www.focal.co.jp/product/griffin/powermate/index.html

これの使用感とか知りたいんだけど、これどこで聞けばいいの？
マウスよりは回転体だからこっちのほうが近いよね？
13 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 11:47 ID:1J0i2Egu: >>12
店で触った限りではかなりイイです。
トラボユーザーなら惹かれるモノである事は間違いない。

まぁ私の左手にはsmartscrollがあるので衝動買いはしないはずですが・・・・

年内は我慢します。
14 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 12:13 ID:o2zHIuQs: マウスを使ってて腱鞘炎になったという方が多いようですが、
傷めた部位は、具体的にどこなのでしょう？
わたしはDTPの仕事でマウスを毎日10時間以上10年以上使ってますが、
腱鞘炎になったことはありません。
マウスを使うときに、小さめのマウスを指で動かす人と、
大きめのマウスに手のひら全体をあずけて、肘や腕全体でマウスを動かす人といますよね。
私は前者なんですが、腱鞘炎になる方は後者が多いのでしょうか？（勝手な推測）

すみません。ここはトラックボールのスレでしたね。
ちなみにプライベートのノートPCではTurbo Mouseを愛用してます。
15 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 12:19 ID:BS62tFIN: >>12
専用スレなら新・mac板にある
winユーザーは板違いかもしれんがココしかないので同居してます
即レスは期待しないでﾏﾀｰﾘどうぞ

【ぐるぐる】Power Mate【ぴかぴか】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019290230/
16 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 14:37 ID:Vo4uRiPC: KensingtonのExpert Mouse Pro Wirelessが欲しいのですが
国内で販売しているのでしょうか？
17 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 15:12 ID:HLRbS0b1: >>16
ウザーズで売ってる。
18 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 16:23 ID:WcnLov2H: 光学式はいいね。ボールの模様が不気味だけど。ぜんぜん滑らない。
19 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 16:25 ID:cHWcgKNC: MS　Trackball Explorer　の　操作性　改善
http://park1.wakwak.com/~jaja/kazu/ms_trackball/ms_trackball.html

Microsoft Trackball Explorer のすべすべ改造
http://deuxdeux.hp.infoseek.co.jp/mstbe/index.html
20 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 16:35 ID:KMFOaIrF: >>14
自分の場合、腱鞘炎なのかわかりませんが、親指から手首にかけての筋を痛めました。
マウスの持ち方は手首の付け根あたりを机に固定して、
手首から先をこねくりまわすような使い方でした。
細かい作業の場合は親指、小指、薬指でじわりとマウスを動かしていたので
手首の付け根にすごく力が入っていて痛めたようです。
そのおかげで（？）トラボに出会えたし、手首も治った訳ですが。
21 名前：12 ：03/11/29 17:18 ID:clpppc4k: >>15
ありがと。が、Winユーザー聞ける雰囲気じゃないね。

>Q：win xp で使ってる人いますか？
　　～いろいろ現象

>A：板名嫁

・・・漏れもXPだから気になる・・・

>>13
店頭展示してるのってどのお店ですか？
秋葉原は結構よく行くから教えていただければ触ってみようかと・・
22 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 17:28 ID:1J0i2Egu: >>21
どこだか忘れたけど、Macのコーナーにありました。
秋葉原でMac置いてある所減ってるので、それ程探すのに時間掛からないかと・・・

購入後はレポ宜しく。
23 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 17:39 ID:clpppc4k: >>22
あ、MAC置き場か・・・サンクス。ザコン系とかの量販店だろうな。
普段パーツやと部品屋しかいかないから見かけませんでした。

動画の編集（コマ送り）とかに便利そうなので買う方向で検討します。
買わないかもしれないけど。買ったらレポしますね。

この辺でスレ違いなんで引っ込みます。
24 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 17:54 ID:1sRUyUgr: >>20
私もマウスをつかっていたら手が痛くなって、鍼灸師（元コンピューター会社勤務だった方なのでPC通）に
トラックボールをすすめられて転向したらかなりよくなりました。
とりあえず簡単に入手できたMSの親指コロコロを使っていたのですが、右手首のつけね、よくマウスだこが
できるあたりの痛みは、ときどきでるので、ケンジントンのエクスパートマウスホイール付きを個人輸入してみました。
手首の痛みには、付属のレストでも悪くないけど、まだ私には硬いので、100円ショップで買った表面が布製のスポンジたわし？
で代用しています。

ホイール付きトラボって快適ですね。でもホイールまわすとカサカサ音がするのがちょっと気になる。
25 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 20:25 ID:GH/A1OnU: Expert Mouse Pro買った。
思っていたよりもホイールが遠く感じる。ホイール使うポジションだと右クリックが
やりにくいし。
色が激しくサイバーチックなのは我慢するとして、筐体の表面仕上げの精度が
悪いっす。数箇所のボコボコ具合は日本製なら間違いなくチェックではじかれる
程だと思う。外れ引いたかな。Made in Chinaだから仕方なしなのかな。
26 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 21:02 ID:HLRbS0b1: MSのトラボエキスポの白って、店頭で見かけた覚えが
あまりないんですが、少なくないですか？
オプは白じたいが作られていないんでしたよね？
すべすべ改造のページを見て、欲しくなってしまった。
それと、ここのスレってあまりオプの話があがりませんね？
自分的には、オプのボタン配置がかなり好きなんですけど・・・
玉の動きは最（以下略
27 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 23:19 ID:RCw5gihM: ExpertMouse5買ったよ。
7を輸入しようかとも思ったけど､今は円安なのでやめた。
(*´∀｀*)ノ○　ころころ～。　たのすぃ。
28 名前：不明なデバイスさん ：03/11/29 23:42 ID:jsqtGr8n: >>27
○＼( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ノ○ﾅｶﾏｰ!
>>24
左右同時押しスクロールに慣れればホイール使う頻度減るかも
29 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 17:13 ID:+OIvPbsU: 第4第5のボタンを何に使ったらよいものか。
おまいらは何に設定してる?
おれは使わないから3ボタンのトラックボールのほうがよかったよ。
30 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 17:29 ID:+96Cnr4V: ExpertMousePro使いだが、今Sparco.comにExpertMouse7.0をｵｰﾀﾞしたよ。
やっぱりスクロールリングを使ってみたくて。
どっちが家のデファクトになるか楽しみだあ(^o^)/　早くｺｲｺｲ
31 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 17:45 ID:BIZ5W3Sm: >>29
俺はM$TBEXだが、戻ると閉じるだ。
32 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 20:17 ID:DbHOop6I: >>29
閉じるとShift
33 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 20:34 ID:p6bxOqlm: >>29
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index3.html#11
Shift+ホイールで進むと戻るが出来るから使い出すとすごく便利。

ゲイツの玉はデフォルトのボタン配置絶対間違ってると思う。
34 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 20:36 ID:QX5DjheA: 戻ると、エクスプローラ。
35 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 21:02 ID:TNJBy9oD: 今日店頭でExpertMouse6.0(Pro)を見たけど、ものすごくでかいね～。
まじであんなの使ってるひといるんだぁ～。すげ～。
で、手のひらフィットのExpertMouse5.0(USB/PS2)を選択。
シンプルなデザインも気に入った。
36 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 21:55 ID:mQbF2SXG: >>23
新宿のヨドのMAC売り場にあったよ。
このスレみて初めてあれが何なのか知ったよ。
37 名前：不明なデバイスさん ：03/11/30 23:53 ID:727xHING: ExpertMouseって右下に「中ボタン」を割り当てる事できるのかな？
TrackScrollで「中ボタンドラックでスクロールする」にチェック入れれば
左右同時押ししなくても1ボタンで良いんじゃないかと思って
現在ExpertMouse購入検討中
38 名前：不明なデバイスさん ：03/12/01 00:00 ID:CKfNg4LM: 割り当てられるよ。
39 名前：不明なデバイスさん ：03/12/01 00:17 ID:xbnKKMHr: >>37
オレは右上を中ボタンに割り当ててドラックできるようにしてるよ。
かなり快適
40 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 10:52 ID:et1I91o0: LogiもMSも、1年も使うと金属の支え？が削れてまともに使えなくなったんだけど、
保証で何とかなるものなの？
41 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 11:15 ID:dE9gPsGR: このスレ的には、今買うんなら何がオススメ？
42 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 11:16 ID:LU/EpCtl: 症状がよほど著しくないとナラナイ。
其れ認めると、古くなったもんなんでもかんでも交換できる事になって
会社つぶれる。

ルビーでも埋め込め。神の感触になる。
43 名前：37 ：03/12/02 12:45 ID:4FBYuwn+: >>38,39
THX。これで買う決心がついたよ。
44 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 12:59 ID:fVe7osxZ: >>41
>>5-6
なぜこういうのがテンプレに入ってるか考えてくださいな
45 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 14:03 ID:KfZQrfKs: >>41
今自動車買うなら何がオススメ？、に対する答えと同様に答えようが無い。
46 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 14:53 ID:t2oXB1uu: >41
MSはやめとけ。改造なしでは使えん。
logiかケジン㌧、あればA4techがお勧め。

ちなみにコチラはMS2種とA4tech使用中。
47 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 14:55 ID:t2oXB1uu: >40
Logiの機種は何ですか？
48 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 18:40 ID:H2Ur7seJ: ﾃﾝﾌﾟﾚに注意書き入れない？
　MSのヤツは改造無しじゃ滑りが悪いが、ドライバ関係は安定
とか。

新規の人がMS買ってコロコロ具合が悪いと他のトラボもそうだと思われる。
49 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 18:49 ID:0G/H7l6Z: MSだってそんな悪かないよ（ｗ
俺のもフラットスポット出来てるけど、全然平気で使えてるし。
なんか最近改造が流行ってるせいか、「MSは標準では使えねぇ」とか
思ってる人もいるようだが、んなこたない。
50 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 19:34 ID:kNyikuyO: >>49 の場合はそうかもしれませんが…
毎日十数時間酷使する人もいれば、真偽はわからないけど体質の
話もあったしねえ。
なんらかのテンプレはあった方がいいと思いますよ。
51 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 20:40 ID:QFPW2fQm: 漏れはMSのExplorerだけど、買った当初からなんか安定しないんだよね。
ボールが固定されてなくて1mmぐらいカタカタずれるんだよね。最初から支点のステンレスがすり切れてるイメージ。
支点にほこりが溜まると動きがつっかえるようになって掃除しなきゃならんし。(ボールがとりやすいのがこのとき役立つ)

同じ製品を使ってる人にききたいんですけど、これって「普通」の範囲内なの？
いっそ県人とか路地に乗り換えようかしらん。。。
(´-`).｡oO(でも県人のボタン配置はちょっとなぁ……慣れるとやみつきになりそうだ)
52 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 20:45 ID:3Q36aTQP: >>51
>ボールが固定されてなくて1mmぐらいカタカタずれるんだよね。
当初からそうなら、明らかに不良品。交換してもらいなよ。
53 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 20:46 ID:saoV/eR+: >>51
それは不良なんでは？
うちのはそんな風にはならないですけど・・・
54 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 21:10 ID:QFPW2fQm: あう……仕様かと思って今日まで使ってきた漏れは一体……＿|￣|○
聞いてみるものだなぁ。

とりあえず、交換することにしまつ。
55 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 22:27 ID:rmOeLxLX: >51
私のも大丈夫でつ。不良品なんでしょうね。

ちなみ自分はスマスクと併用しているけど両手トラボは病みつきになります。
56 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 23:24 ID:oXNM5Qr9: 質問です。
Microsoft Trackball ExplorerをMacOS9とWin2000でつかっています。

Macで使用する際は専用のドライバソフトでドラッグロックを任意のボタンに割り当てることができるのですがWinだとそれが出来ません・・・。
Winでのドライバソフトのバージョンは5.0です。

このトラックボールはWinで使用時にドラッグロックを使う事はできないのでしょうか？
57 名前：不明なデバイスさん ：03/12/02 23:37 ID:Awm06YkZ: >56
xpでドライバ4.*だと、「動作」タブに「クリックロック」というのがあるな・・
58 名前：57 ：03/12/02 23:41 ID:Awm06YkZ: 補足

「ボタンの割り当て」でも「クリックロック」が設定できるようになってる。
59 名前：56 ：03/12/03 00:09 ID:rY4z2Zim: >>57
出来ました！ありがとうございます。
Win2000でも4.ｘ系ドライバのほうが断然選べる項目が多かったです！

・・・で、だめもとでもう一つやりたいことがあるのですが。
「右クリックロック」というのはやはり存在しないでしょうか。4.ｘ系のドライバでも入っていないようでした。
なにかこれを実現する方法はないでしょうか？

色々すいません。よろしくお願いします。
60 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 00:32 ID:mxdl037S: やばい、困った、風呂上りにハンドクリームを塗ったらボールをまともに転がせない。
61 名前：57 ：03/12/03 00:51 ID:xAX3NCjL: >59
「右クリックロック」が何を意味してるのか分からないんだが・・。
ご要望に合ってるのか分からないが、「ボタン」タブですべてのボタンに「クリックロック」を割り当てられる様にはなってるが・・。
62 名前：56 ：03/12/03 01:15 ID:rY4z2Zim: >>61
わかりにくくてすいません！
右クリックでのドラッグを多用するものでして、そのために右クリックをした状態をロックすることはできないか？ということでした。

やっぱり、無理ですよね・・・。
63 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 01:47 ID:yM2+H8CK: >>56 マウ筋とか使ってみたらどう？
64 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 02:52 ID:27PRzKGE: ﾃﾝﾌﾟﾚに追加すべきなのはまず最初に「ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲ製品は糞」じゃない？
あれこそﾄﾗﾎﾞ初体験がｱﾚだったら悲惨そのものだろう…。
65 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 09:24 ID:Fns2RFEi: くわばらくわばら…
66 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 09:39 ID:s/FiPa66: ロジのマーブルマウス使ってるんですが、ときどきPCを道連れにして
固まるんだよ。キー入力もリセットも受け付けなくなる・・・。
やっぱロジマウスウェアが元凶か。
毎回コンセント引っこ抜いて再起動してるけど、どーにかならんでしょか？
67 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 13:02 ID:8VAXeVUg: >>66
参考にならないかもしれんが、一応。
俺はロジFXを使っていた時、ユニバーサルスクロールでよく固まっていた。
グラフィックカードを変更したら、症状起きなくなったよ。

テンプレの修正は賛成。
MS、ﾛｼﾞ、賢人、ｻﾝﾜ使った時あるけど、MSとｻﾝﾜの動きにはかなり苛立って使うの止めた。
>>48　>>64のｺﾒﾝﾄに賛成。
68 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 15:54 ID:/eZ5qNKZ: どうでも良いが、トラボ使いにとっては良い時代になってきた
多くのメーカからイパーイ出るようになって選ぶ自由がある
漏れのトラボ初体験の時期(98multi発売迷走期)はショップにあったのは
エレコムとサンワのへっぽこ機械式だけだったし、
漏れはエレコムのやつ3-4年使ってたが、ボールにちょっと湿気付くだけで速攻空回り(´・ω・`)
69 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 16:59 ID:K4mVNN9N: ロジクールのSP-45UPiって左右ボタンの中心側に小さいボタンが付いててスクロール用になってるけど、あれは特にドライバを入れなくても第3のホイール付きボタンとして認識される?
70 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 18:07 ID:pRiypfeE: >>66
２ボタン？４ボタン？
俺は98以前の昔からの癖で余計なドライバはなるべく入れない、っていう習慣が身についてしまったこともあって、
マウスウェアも入れずに標準マウスとして使ってるけど、それで十分使えてるよ。

２ボタンだと普通に右左ボタンとして使えるし、
４ボタンだとそれに"前に戻る"と"次に進む"が加わります。
どうしてもボタンへの機能割り当てが必要というのなら話は違うけど、
この程度でよければドライバを外すというのも策かも。
71 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 21:10 ID:Y+ieVa2/: >>51
私は既に、路地に乗り換えました。
動きは超快適。かれこれ半年以上は経ってると思うけど
一度、支点の埃を取っただけ。
しかも、かすかに引っかかるかな？って思った程度。
MSのみたいに、カタカタずれるなんて事は、一度も無し。
やはりルビーがいいんだろうね？(ぱっと見は、改造のHPのルビーだと思ったから)
埃が板みたいになってても、快適に動きますよ。
私は、MSのはボタン配置が好きなので
そのうち、人口ルビーに改造して使おうかと思ってます。
改造なしでは（略
72 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 22:44 ID:wpT2kKZN: 既出だったらゴメンね～
だいぶ前にケンジントンのOrbit Eliteで、青色LEDが点灯しなくなるって話が
出てたけど、解決方法(再現方法?)が分かりました。

Orbit Eliteって2ボタンだけど、両方のボタンを2秒ぐらい同時に押しておく
と、トグルで点灯/非点灯が変わります。
なんかの拍子にLEDが点灯しなくなったときは両ボタンを長押しで再び点灯、
なんらかの都合でワザと点灯させたくないときも、両ボタン長押しで点灯しな
くなるってワケ。

自宅用と会社用と2つ持ってるんだけど、どちらも長押しで点灯/非点灯が変わ
りました。
73 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 22:46 ID:KXVhnQVy: CT100つかってるんだけど、光らないからつまらんな
74 名前：不明なデバイスさん ：03/12/03 23:33 ID:DDwI7Gjb: トラックボールのスレはまとまってて見やすいんだけどマウスのスレは四分五裂しててどれを見たらいいものかさっぱり。
75 名前：不明なデバイスさん ：03/12/04 01:11 ID:L+L9nFdB: 進み方もまったりしててイイネー
ちょうど季節ごとに使い切る感じ
76 名前：66 ：03/12/04 10:00 ID:/XNCR28t: >67
>70
レスさんきゅ。
ユニバーサルスクロールすると固まるんで、なんか他のハードと
ぶつかってるんじゃないかとは思ってたけどグラボとは（鬱。

４ボタンのシルバーマーブルなんだけど、実はトラボ初体験の機種。
キー割当ての便利さにどっぷりつかってしまったので、もうやめられ
ないかも。でもまた固まるようならマウスウェア外そうかな。新しい
ドライバが出てないか調べてみます。
77 名前：不明なデバイスさん ：03/12/04 10:27 ID:+fY3qKgd: 四分五裂できるほど種類がねぇ・・・
78 名前：不明なデバイスさん ：03/12/04 16:15 ID:SpJTxHR7: >58 あたりを見てMS-TBexpのボタンにクリックロックを設定したら、なんかえらくドラッグし易い。
左クリックの長押しによるロックは操作ミスが多くて使いにくかったが・・。
79 名前：不明なデバイスさん ：03/12/04 22:03 ID:of/CV9Gi: >>73
それは言えてる。
ただ、光からと言って、MSの製品に乗り換える気はしない。
なぜなら、ボー（略
80 名前：49 ：03/12/05 00:40 ID:IVMh/QOi: >>49なことを言ってた私ですが、コロっと変心してルビーMODに挑戦。

む～ん、これは良い。
が、転がりにザラつきが…（ボールのキズ？）
又、転がりが良すぎて制御がムズイ。人差し指がｲﾀｲ…（これは慣れの問題）

もうちょい使い込めばますます良くなりそうなﾖｶｰﾝ。
先陣の皆様、ありがとう。
81 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 01:04 ID:jvkYRyNK: >>80
漏れはｴｷﾊﾟﾏ7だけど、同じく転がりが良すぎるので
受け皿の底に小さなフェルトを貼ってる。
フェルトの位置と大きさで微調整が可能だし、汚れも取れてｳﾏｰ。
で、一ヶ月に一度くらいの割合で張り替えてる。
82 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 01:28 ID:LxskLd0h: MS TrackBall Explorerを買ったのですが
どの位でボールの支点が磨り減って滑り悪くなるんですか?
83 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 01:31 ID:2HOymCot: 1年くらいで
84 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 01:46 ID:YsUTqZjY: すぐに手垢ですべりが悪くなる。
85 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 01:47 ID:LxskLd0h: >>83
5年間の保障期間内であれば修理してくれるんですか？
自分で直す自信が無いよ
86 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 01:47 ID:YsUTqZjY: ちょっと拭けば戻るけどね。改造したほうがいいかな。
87 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 05:07 ID:iXwdQqZh: >>66
４ボタンのシルバーマーブルってST-45UPiか？
OSは？
俺もST-45UPiメインで発売当初から愛用してるがまったくそんな症状はないぞ
win2000で最新版MouseWare 9.78入れてるが快適だなあ
ドライバは当初から適度に更新し続けてきたがまったく不具合なく快適そのもの
PS/2、USBコネクタ逝かれてるのと違うかな
どちらで接続してもやっぱりフリーズ？
あと、変換プラグのピンが曲がってるとかそんな可能性も考えたほうがいいぞ
トラボの付け根部分のコードが疲労して断線寸前とかそんなんでも
瞬間にON、OFFが何十回も切り替わるからダメージあるよ

なんかかわいそうになって丁寧なレスしちゃったなあ
ま、直ったら一応、結果報告だけはお願いね
88 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 09:40 ID:xctHfvWc: >>86
改造するなら早くやったほうがいい。
ボールに傷がついてからだとすべりが悪くなる。
89 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 16:15 ID:gkXd49Vx: >82
頻度による。
因みにうちのはむしろ快適。
輸入版のだけど。
90 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 18:07 ID:UipLedTK: >>80
そのザラつき、使ってるうちに気にならなくなるよ。
ボールに傷がすり減ってしまうんだと思う。
完全には無くならないけど。
91 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 22:32 ID:Yk/GGD11: 地域情報でスマソ。
京都駅前のギガストアにケジのターボマウス（銀のやつ）展示してます。Macにつないである。以前は動きが渋かったが最近はちゃんと掃除してあってスムーズだ。展示はしてあるが売ってない（汗。
寺町のJ&Pではケジのマウスが4種類ほど売ってた。定価販売だけど・・。

普段はMS-TBex使ってるので重く感じるがスムーズですね。
92 名前：不明なデバイスさん ：03/12/05 22:51 ID:b66rx/y+: はじめまして。関西地域情報ついでに質問です。
来週ど田舎から用事で大阪に行きます。ついでに初トラボ
購入しようかと考えてますが、どこが品揃えいいですか？
一応ケンジントンの白いエキパマを本命でエキパマPro
を次点として考えていますのでこれらを置いてあるお店
教えていただきたいです。
93 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 00:29 ID:tc/uYuwx: 梅田ヨドバシで置いてたと思うが・・・ちらっと見ただけなので機種にまでは確信は持てない

確実に買いたいなら日本橋散策する方が良いぞ。一応価格比較も出来るし
94 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 07:27 ID:caxzppz1: 梅田のヨドバシでエキスパートマウスＰＲＯ買ったよ。安くないけど。
時間が有るなら日本橋に行かれることをお勧めします。
95 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 09:15 ID:UAb5NOe1: >>91
日本橋ならソフマップのザウルスにあったよ。＞エキスパートマウス白
漏れも最近そこで買った。

ところでエキスパートマウスのボールをベアリングの球に換えた人っている？
96 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 12:07 ID:NYUOa/tv: 92です。
>93-95
なるほど、日本橋のほうがいいですか。
梅田のヨドバシで揃うかなと思ってましたが。
レスありがとうございました。日本橋行ってみます。
97 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 12:56 ID:mMwtX8dD: 誰か参戦した香具師おる？あと二人だとさ
円高進行中で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12905377
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11379928

すでに現物もGetできるようでつ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33400365
98 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 18:50 ID:nc0vDYAc: ExpertMouse使いの方、どうかアドバイスください。

ずっとトラボＥＸ使ってましたが、ExpertMouseも興味があったので
思い切って中古のExpertMouseを手に入れました。
早速ビリヤード球も買って使ってます。
この重みのあるしっとりとした転がり具合は噂通りクセになりますな(ﾟ∀ﾟ)

ただ、たぶんドライバのせいだと思うんですがたまに暴走するんです。
何かの拍子にマウスカーソルが画面の左上か左下にへばりついて動かなくなります。
こうなるとＰＣを再起動しないとどうしようもなくて困ってます。
こんな症状が出ている人います？
何か回避できる方法があれば知りたいのですが…

入手してとても気に入ってるのに
このままだとお蔵入りしかねません…＿|￣|○,,
99 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 19:29 ID:6B57sZZM: >>98

> ただ、たぶんドライバのせいだと思うんですがたまに暴走するんです。

ドライバのverくらい書いてくれよ。

怪しい挙動があるならドライバの再インストールは、定説。
100 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 21:41 ID:wfVgXzmZ: 今夜21時41分、100を頂戴しに伺います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪人二十面相
101 名前：98 ：03/12/06 22:37 ID:nc0vDYAc: >>99
ああ、これは申し訳ないです。
ドライバはMouseWorks6.02です。OSはXPpro。
ドライバの再インストールは数回試しています。

他のメーカーのドライバを使って安定させられないかなと思い
マイクロソフトのドライバを入れてみましたが
マウスの種類が認識できなくて強制的に３ボタンマウスにされてしまいました。
Xwheelだけってのも試しましたがこれも拡張ボタンが反応しなくてだめでした。

MouseWork標準のスクロール機能が問題かなと思って
TrackScrollを使ってますが、それでも発生します。

引続きアドバイスよろしくお願いします。
102 名前：不明なデバイスさん ：03/12/06 23:27 ID:UAb5NOe1: >>101
他のメーカーのマウスユーティリティー残したままでインストールしたとか？
103 名前：不明なデバイスさん ：03/12/07 00:55 ID:NRaKpBUy: 俺のExpertMouse(白) with ビリヤード玉はいたって好調だが。
104 名前：不明なデバイスさん ：03/12/07 03:36 ID:mkqKWvbQ: テス
105 名前：不明なデバイスさん ：03/12/07 09:04 ID:TBw+2tit: ボールの移動距離読み取り部分が壊れてるとか･･･
他のドライバ＆純正ボールでもとまるのかな？
106 名前：不明なデバイスさん ：03/12/07 21:39 ID:bcXVp6dx: >>101
どうも要領を得んのやけど、MouseWorks以外ならポインタの飛びはないと
言うことなんやろか？
使ったドライバの情報と、ポインタ飛び、ボタン認識の問題がちょっと混
ざって伝わってしもうとって．．．
うちのXP Pro＋6.02はもちろん快調なんやけどなぁ。
何らかの常駐ソフトとの相性が悪いんやないかなぁ。
107 名前：98 ：03/12/08 01:15 ID:QLZTMRDO: 色々アドバイスありがとうございます。

>>102
前のドライバ類はアンインストールして再起動してからインストールしています。

>>105
購入してしばらくは純正ボールを使っていましたがそれでも発生していました。

>>106
すいません説明が下手で…＿|￣|○
とりあえず順に書いてみます。

ドライバを入れてしばらくは「Scroll with Mouse」でスクロールしました。
が、ＩＥでこれは強烈にスクロールが重くて使えなかったので
スクロールオプションの「Alternate Scrolling」をチェック入れました。

しばらくそれで使っていましたが、スクロールでブラウザを閲覧中
たまにカーソルが暴走するようになりました。頻度は日に０～２回程度だと思います。

どうもスクロールモード中に症状が出るようなので
スクロール部分をTrackScrollを導入してそちらのスクロールを使うようにしました。
が、これでも同じ症状が出ました。頻度は同じぐらいです。

普段のマウスカーソルの移動で飛ぶとかはまったくありません。
あ、うちのPCはDualCPUなのですが、これが原因の一つですかねぇ。
常駐ソフトも含めて色々試してみます。
108 名前：106 ：03/12/08 02:06 ID:rs/RMFpl: >>107
早速の回答ありがとう。
私はAlternate Scrollingは使うとらんので起きんのかもしれん。
確かデフォルトではIEだけは「Scroll with Mouse」でなく、「中ボタン」の割り当てに
なっとらんかったかと。
特にこれで不自由を感じとらんのやけど、この設定はどうやろうか？
109 名前：不明なデバイスさん ：03/12/08 10:20 ID:u3ytZx/z: >>107
"Scroling Speed"を調節しても重い？

あと、IEだとリンクなんかのオブジェクトの上に来るとわざと遅くなるみたい。
110 名前：不明なデバイスさん ：03/12/09 00:00 ID:YZe4j9Ys: >>95

去年までベアリング球を使ってました。今はビリヤードの球に戻しています。
仕事の関係で仲良くなった業者に頼んで売ってもらいました。
操作性はとてもよかったのですが、欠点がありました。

冬にベアリングが冷たくて使えないのです。
試しに､今しがた交換してみましたけど、冷たくて重い…
重さは設定すればいいので慣れるんですが、冷たいのはいけません。
111 名前：95 ：03/12/09 00:07 ID:QROW/XRt: >>110
レスサンクス。
冷たいのは困るなあ。純正のプラスティック球でも冷たくて手が痛くなるんで。
でも操作性がイイのには心惹かれるものが…

いっそ使う前に炬燵であっためておこうかｗｗ
112 名前：不明なデバイスさん ：03/12/09 01:14 ID:BxiPJQgv: >111
今度は、熱くて触れん罠(w
113 名前：不明なデバイスさん ：03/12/09 01:54 ID:j9xasRKB: よし、ていうことはナンだ。これで逝け。
ttp://shosoin.kunaicho.go.jp/publictreasure/0000010642001.html
114 名前：不明なデバイスさん ：03/12/09 17:19 ID:Pv4/E85D: 近所のショップが閉店でﾜｺﾞﾝｾｰﾙに有線FXが！！
3000円で買ってきた(*´∀｀*)
115 名前：不明なデバイスさん ：03/12/09 18:02 ID:LdmMYgLG: ロジのCT-100を買ったのですが、
クルーズアップ・クルーズダウンのボタンに他の機能を割り当てても、
起動する度に元に戻ってしまいます。
マウスのプロパティで確認したらちゃんと他の機能に割り当てられてました。

ちゃんと割り当てた機能のまま起動するにはどうしたらよいのでしょうか？
116 名前：不明なデバイスさん ：03/12/10 00:46 ID:9PgfFia+: あの・・ケンジントンのTurboRingの話題を見かける事が無いのですが
このスレ的に何か問題でもあるのでしょうか？
MSの横スクロール付きモデルが何時出るのかと待ちわびてる内に
TurboRingの方に興味を持ちました。

是非ご教授下さいませ
117 名前：98 ：03/12/10 01:17 ID:rTd9L88e: すいません、ちょっと忙しくて見に来れませんでした＿|￣|○

>>108
中ボタンのってのは、丸の中に三角矢印がでてくるやつですよね？
これでも特に問題はなかったのですが、
基準点から上下させてスクロールさせるより
ホイールでスクロールするように球を動かしたらクリッとスクロールさせたかったのです。

いくつか試しましたが、どれもフレームがあるページだとうまく動いてくれなかったので
結局この中ボタンスクロールでしばらく使って行こうと思います。

>>109
「Scroll with Mouse」で「Alternate Scrolling」チェックを外してスクロールさせると
重いというか入力した情報がだんだん溜まって後になってもスクロールし続けるんです。
（相変わらず説明が下手です…）
ブラウザ以外ならそんなことないんですけどねぇ

とりあえず、余計な物を外して様子見ながら使っていこうと思います。
アドバイスをしていただいた方々、ありがとうございました。

ほんとこの転がりは病みつきになるなぁ…
118 名前：不明なデバイスさん ：03/12/10 01:19 ID:dOXFHTTh: うちでもScroll with Mouseはレスポンス悪くて使い物にならなかったな。
119 名前：不明なデバイスさん ：03/12/10 01:37 ID:PwycyJH4: >>114
うらやまｽｨ

まだ残ってたらこのスレのために買い占めてくれ
120 名前：不明なデバイスさん ：03/12/10 07:40 ID:qGta70mT: >>116
前スレ嫁。それがすべてだ。
121 名前：不明なデバイスさん ：03/12/10 08:54 ID:t9PsnIuj: >>109
＞重いというか入力した情報がだんだん溜まって後になってもスクロールし続けるんです。

うちでもなるよ。↓のような事が起こってるんだと思う。実際オブジェクトの少ないページだと
あまり引っかからない。

オブジェクトの上で親切に止まろうとするので遅くなる
↓
むきになってボールをまわす
↓
入力がたまる
↓
オブジェクトの上を過ぎるとたまった入力分動く
↓
暴走

オブジェクトの上でスクロール速度を遅くするのは多分仕様だろうし大きく移動させたいときは
「スクロールバーを動かせ」って事じゃないかと。
122 名前：不明なデバイスさん ：03/12/10 11:39 ID:QFVX/raG: ＣＴ100＆路地ドライバだけど、たまにかってにマウスカーソルが代わってしまうことがある
123 名前：不明なデバイスさん ：03/12/10 23:46 ID:c+HxXDDb: 1年程前、ホイール目当てでTrackmanMarbleFXからMS Trackball Exに
乗り換えたんだけど。MSの方がロジよりヘタレるのが早いような。
最近、ボタンやボール操作の反応が鈍くなってきてイライラする。
ロジに戻ろうかな。
124 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 00:22 ID:m0eeUnEK: ↓これの
http://www.safecomputing.com/trackballs.html

CH Trackball Pro 使ってる人いる？
激しく気になってるんだが。
125 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 00:25 ID:my+xE+YG: >>116 TurboRing使ってますよ。
それなりに便利です。リングも。
ボールの感触にこだわるとかそういうんでなきゃいいかと。
ただ、いまいち工作精度悪いんだよなー。２個目なんだが。
126 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 00:28 ID:tstYskxJ: >>124
トラボ定番サイトのここにレビューがあるよ。
http://www.hykw.com/tbfan/
127 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 00:43 ID:PSZFihT2: 親指型で4ボタンでないかね。
マウスと違って持って動かす必要ないんだから4つボタン並べても問題ないと思うんだが。
全体的にもっと円に近い形状にしたら手のひら全体おけて楽そうだが。
128 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 00:50 ID:DBAlCXiz: >>127
トラボスレの鬼っ子MS製品は4ボタンでございますよ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
129 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 01:20 ID:PSZFihT2: あー、アレ微妙に4ボタンだったんだね。
130 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 03:04 ID:3tJ2+LkL: >129
ホイールもクリックできるので5ボタンかな。
お勧めはできないが・・・ w
131 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 04:27 ID:b03tVPiu: >>116
昔使ってますた>TurboRing
漏れ的にはリングが重い＆指先痛くなるつーのとメンテナンス性の悪さで
２週間で引退してもらいましたが
なもんで微妙にエキパマ７も躊躇中…
132 名前：124 ：03/12/11 10:05 ID:JbD7xfkS: >>126
レスサンクス。そこ読んで気になってたの。
そこはシリアル接続だけど、一応USB接続のもあるようなんだよ。

そして激しく欲しくなってるのだが、んー誰か入手方法しらんかねぇ。
>124で上げたサイトは日本へは出してないみたいなんだよ。
133 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 12:42 ID:Be/OuZD0: >>131
指先が痛いほどリングが重いって事？それ不良品じゃないのか？
メンテがしにくい（分解しづらい）のは同意。
まあ通常のメンテはバラす必要なんてなかったけど。
134 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 15:04 ID:z+q8F0BI: これぞトラックボーラーっていうカーソルアイコンない？
135 名前：不明なデバイスさん ：03/12/11 21:00 ID:ePChhJra: logicool　ST-65UPi
付属のソフトは、まるでスパイウェア。ポップアップでウインドウ開くし、勝手に通信するし最悪。。
こんなゴミを付けるなよ。。
136 名前：66 ：03/12/11 23:38 ID:mzuQC/5W: >87
レスありがとう
ロジのサイトから最新版マウスウェアを落としてみたらスクロ
ールしても固まらなくなりました
いままで使ってたのは9.5だったので少し古いドライバだった
のかもしれません．環境はW2000Pro+512MBなんですが．
いやー　ユニバーサルスクロールいままでできなかったけど
こんなに便利とわ・・・
137 名前：不明なデバイスさん ：03/12/12 09:35 ID:CQ+1DtkJ: ユ、ユニバーサルスクロールわ・・・
138 名前：ここのすれMSのトラボオプユーザー少なすぎ ：03/12/13 02:15 ID:6djyNBNN: なんかつくづく思う。
MSのトラボオプのボタン配置に、路地の玉の動きやすさが
合体すれば、最強なのに・・・って。
139 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 02:15 ID:yyff0EjN: ExpertMouse白を買って数ヶ月。はじめてある方向に回すと嫌な音＆ちょっと重い。
で、３つのローラーの方向に向かって往復スクローリンクを繰り返すこと５分余。
すると、あらま。いつの間にかまた滑～らかな状態に。ずいぶん楽なメンテナンスだこと。
140 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 07:28 ID:OMU0QskX: >>139
5分もゴロゴロじゃ楽とは言えんだろw
あのローラ、ビデヲの自動ヘッドクリーニングみたいに
板バネでスポンジ押しつけるような細工できんかな？
141 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 08:14 ID:YJj/si03: http://www.macally.jp/trackball.html

出来。
142 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 09:06 ID:D8O6SKzX: >>138
TBOptもExpと同じようにルビー改造できるんでないの？
構造上そう変わるとは思えんし。
チャレンジしてみれば？
143 名前：52 ：03/12/13 14:38 ID:glKd/gwW: >141
支持球がｽﾃﾝﾚｽって段階で却下。
144 名前：138 ：03/12/13 14:38 ID:YllXAd7b: >>142
出来るとは思ってるよ。
ただ、忙しいから行動が起こせないんだよ。
145 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 17:58 ID:322cxQ2U: >>141
これ買うくらいならCT-100買う方が幸せになれそうだな
146 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 18:50 ID:aLgj6Xg2: >>143
ステンはステンでも、ベアリングになってるらしいぞ。
147 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 19:45 ID:kKRVOEkk: りんご用じゃん…
148 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 19:46 ID:5eCPgGid: 光学式ベアリング支持がこんなところにあったなんて･･･
149 名前：106 ：03/12/13 22:44 ID:5x3Zn3tE: >>147
　実はWindows用ドライバあるって。
　http://www.pcally.com/techsupport/drivers.html
　米国からネット販売で買っても本体$30位だから送料込み\6000程度で
入手できるわけだが．．．
　
150 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 23:17 ID:v16zmGoZ: 手首の浮き具合が半端じゃ無さそうだから俺的には駄目っぽい。
しかもW : 約189mmってのが危地と出るのか教徒出るのか…。
151 名前：不明なデバイスさん ：03/12/13 23:47 ID:ZwfTE/Ms: 今の時代、りんごネーティブって・・
制限なければいいが
152 名前：不明なデバイスさん ：03/12/14 01:02 ID:RKB3UOJ6: 林檎専用って商売になるんかな･･･
それ専門でやってるとこならまだしも・・・
153 名前：不明なデバイスさん ：03/12/14 02:17 ID:0828sx0X: でも、賢人って林檎のコーナーに行かないと置いてない店って結構あるよな…。
鼠コーナーを探してもないから別フロアの林檎コーナーに行ったら置いてあったりとか。
窓ユーザーとしてはちょっと癪だ。
154 名前：不明なデバイスさん ：03/12/14 05:39 ID:tuT+30vk: （（（´・ω・｀）））ｳｽﾞｳｽﾞ
155 名前：不明なデバイスさん ：03/12/14 11:52 ID:VC3bpq86: KENSINGTON も macally も Mac がメインだ（った）から、
仕方ないといえば仕方ないよ。
俺は Mac/Win どっちも使ってるから癪とも何とお思わんが。
156 名前：不明なデバイスさん ：03/12/14 15:15 ID:oFhJSKtX: KENSINGTONのがMac用ばっかりだった頃
「これがPC/ATで使えればなあ」と思ってたので
良い時代になったと感じるです。
157 名前：不明なデバイスさん ：03/12/16 01:14 ID:cBmzdP0o: >>124
USBじゃないけど、オークション出とるよ。海外発送可だそうだが。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2772661214&category=11193
158 名前：124 ：03/12/17 00:24 ID:zCB8cnGB: >>157
さーんきゅー！現在オークション参戦中。
海外オークションは初めてだからドキドキものだよ。英語わからんし。
翻訳サイト様様です。
159 名前：124 ：03/12/17 01:45 ID:zCB8cnGB: >>158
ぐあーーーーーー！！
最後の最後に操作がおかしくなって入札できなかった！
くそー！腹立つ！腹立つ！

PayPal の準備もして、買う気満々だったのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！
160 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 02:16 ID:tNfXyVyW: 普通自動入札しとかないか？
161 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 06:58 ID:ff46qo4O: マウスやトラックボールのような小物の国際送料っておいくらぐらい？(アメリカから)
これが2kgぐらいの重さのアイテムになったら跳ね上がるのかな？
162 名前：124 ：03/12/17 11:52 ID:Nx6CtB9c: >>160
そんなのあるんだ！
知らなかったよ　(´・ω・｀)

でもなんか同じものが別の出品でもあった(・∀・)
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2773136147&ssPageName=ADME:B:BN:US:1

さっそく入札
163 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 12:41 ID:UE1z1RQD: >>161
1kgで5000円ぐらい。2kgだと7、8000円ぐらいだと思うが、大口だとだいぶ割引される。
164 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 13:00 ID:jc0TdY/O: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2773846747&category=11193
これも良さそうだ。
165 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 14:52 ID:SGaknuhy: >>164
輪の部分が妙にリアルで良いなあ
166 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 19:28 ID:0Ehy8eez: >>164
スクロールリングが採用されてれば買いなんだけどなぁ(w
167 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 21:42 ID:EKIJWT/s: Expert Mouse Wireless でてるね。
日本じゃ有線版もまだなのに…
168 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 22:57 ID:/COAzbXJ: >>164
２個ﾎｽｨｗ
169 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 23:07 ID:2TNoeoxE: >>164
アメリカンな形だ。
手を置いた感じがマーブルマウス奈美のフィット感であれば
もちろん俺も両手使いで…。
170 名前：不明なデバイスさん ：03/12/17 23:26 ID:jc0TdY/O: ＞マーブルマウス奈美
( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
171 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 00:27 ID:HDH3Zjvd: >>161
自分がE-Bayで落札したMouseTrak送ってもらったときは$18.60でした。
172 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 06:54 ID:s8KGjIAd: >>170
164は奈美悦子の
173 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 07:30 ID:syaatv5l: >>172
http://www.asakusakid.com/asagei/1996-6.html

マジ？
174 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 12:16 ID:oOSMkKSW: 賢人の新エキスパ注文してみた
175 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 18:32 ID:I3bL4/nO: >164
これは指ではなく下で転がすものですね？[Y/y]
176 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 18:33 ID:I3bL4/nO: ｽﾏｿ・・・下らん書き込みの上にsageわすれた
逝ってきます
177 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 18:55 ID:IaFu+WwZ: Expert Mouse Proのホイールの位置って
使いにくくいないですか？
178 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 20:04 ID:+byO+Sfi: >>177
私の知る限り、過去スレで使いやすいと書いた人は一人だけでした。
179 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 20:13 ID:dTg1UmCm: >>178
その人は、よほど不器用でない限り押せるはずだと書いておりました。
そりゃ押すだけなら足の指でも押せますが。
180 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 20:33 ID:+byO+Sfi: 最近Exert Mouse（旧・白）使い始めましたが、私の場合TrackScroll入れて
右下を中ボタンに設定すると下手なホイールよりよっぽど使いやすいです。
非アクティブのウィンドウやペインも大丈夫みたいだし。
TBExp、CT-100と渡り歩いてきましたが、噂どおりこれいいですね。
181 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 20:48 ID:Gsmuuug/: え～
以前にProのホイールが使いやすいと書いたものです。
その後ホイールクリックをタスク切り替えをあてて、さらに幸せになりました。
当然ホイールだけではなくて、ボタン同時押しのScroll with mouseも使ってますよ。(実はSmart scrollも使ってる)
無線でランチボタン搭載のリングつきEx Mouseが出るまでProで頑張ります。
182 名前：不明なデバイスさん ：03/12/18 21:39 ID:5sstwmhP: Expert Mouse7、昨日到着して5と交換。
アク禁で書けなかったので（ｗ、ROMりつつ慣熟運転してました。

感想はだいたい先人達と同じですが、一応。
ボールの動作そのものは、旧型のベアリング式の方が
操作に対してリニアに反応する感じがします。
あと、ボールが旧型より出っ張っているのが少しだけ邪魔かも。
但し、自分はLogicool ST-43の使い心地が非常に好きだったので
7の感触の方が気に入りました。
（ボールの転がし心地が、まさにST-41/43を大型化した感じです）

特筆すべきは、やはりスクロールリングです。
この快適さは癖になります。
KENSINGTONは全機種でリング採用しる！と言いたくなるほど良いです。
まあ、IEのスクロールバグの所為でスクロールバーが使い辛いので
余計にそう感じるのかも知れませんが。

外観に関しては…明らかに箱の写真と別物です（ｗ
塗装を半艶にしておけば、もう少しだけ高級感出たんじゃないかなあ、と。
でも球のガンメタっぷりは素晴らしいです。

最初MouseWorks6.0.1のまま繋いだら、左上/右上/リングが
正常に設定出来なかったんですが、6.0.3を入れたら直りました。
183 名前：不明なデバイスさん ：03/12/20 02:41 ID:kqx68HVg: proのホイールは椅子と机の高さに影響されるね。
ホイールだけじゃなくて大玉シリーズは全部そうだけど。
ボールの浮き問題も椅子を高くすればほぼ解消するけどこれだと腰痛くなるんだよなあ。
机に穴あけてトラックボールの高さを低くしてやれば使いやすくなるだろうということは予想できるけど机を細工する勇気が持てましぇん。
184 名前：不明なデバイスさん ：03/12/20 15:02 ID:HaXLQ9mD: >183
トラックボール以外の所に板を敷いて机を嵩上げ、
板の厚さと同じだけ椅子の高さを上げる。
ディスプレイの高さも相対的に低くなるから、
目にも優しい（かもしれない）。
185 名前：不明なデバイスさん ：03/12/20 20:40 ID:Te1kIhdS: ◇ERECTA◇エレクターマニア 5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1068985244/l50
これで壁一面に棚、兼デスクを設置すると使いやすいよ
棚を前にずらして設置して、後ろの足を棚の前足と兼用するとデスクになる
スライド棚を使う選択もある
机の高さは2.5cm刻みで自由自在
個人的にはルミナスプラスがお勧め
http://www.luminous-club.com/
スレでは多慶屋っつう店が一番安いという結論になってる
http://www.takeya.co.jp/
186 名前：不明なデバイスさん ：03/12/20 21:04 ID:7qu7K6ic: テッテケテレッテ、テレテレッテ、テッテケテレッテ、テレテレッテ・テン、

マキーノ！！
187 名前：不明なデバイスさん ：03/12/20 21:21 ID:pNZhMWjd: ・・・・・
言われるとおもたよ
だが便利だからあえて書かせてもらった
188 名前：不明なデバイスさん ：03/12/20 22:19 ID:kqx68HVg: 便利つーても外観わるすぎない？
189 名前：不明なデバイスさん ：03/12/20 23:58 ID:7qu7K6ic: >>187
ﾜﾙｶｯﾀ…
190 名前：不明なデバイスさん ：03/12/21 00:01 ID:hAFDRhWz: ウッドシェルフ使ったりすればいいんじゃないかな
組み方にもよるし、置くものにもよる
創意工夫次第では結構外観も変わるよ
ま、既存のインテリアにアンマッチしてるようなら止めたほうがいいな
安くて頑丈で、棚の幅、位置を自由に決められるのがシステム棚のメリット
デザインは工夫でカバー。
拡張の観点ではルミナスプラスが秀逸だね。機能美とでも言うのかな
ベストマッチングな高さでコロコロするのは最高よ～
191 名前：不明なデバイスさん ：03/12/21 18:28 ID:ZOpYuDG0: ケンジントンのトラックボール購入を考えてるんですが、最近は光学式も出てるようですね。

それでベアリング式と比べての、ボール転がり具合とかカーソルの追従とかの感想を聞きたいです。
192 名前：不明なデバイスさん ：03/12/21 18:31 ID:+hiZ+Wf9: ボールは初動にちょっと引っかかりを感じるくらい。
カーソルはベアリングとの違いは感じられない。
193 名前：不明なデバイスさん ：03/12/21 19:11 ID:ZOpYuDG0: >>192

レスサンクス。
ボールの大きさの違いとかどうですか？
小さくなったんですよね。

光学式なんでビリヤード球に代えるとかできなったのがちょっと寂しいですね。(´・ω・｀)
194 名前：不明なデバイスさん ：03/12/21 19:19 ID:+hiZ+Wf9: 確かにちょっと小さくなったが別に違和感があったりはしない。
195 名前：不明なデバイスさん ：03/12/22 00:02 ID:o0x2Tf5G: トラックボールでマウスジェスチャーってどうですか？
196 名前：不明なデバイスさん ：03/12/22 01:29 ID:Ag28dtdV: >>195
いよいよコマンド入力じみてくる

波動券コマンドとか入れやすそうだ。
197 名前：不明なデバイスさん ：03/12/22 02:19 ID:7hsURThj: >195
マウスで使ったこと無いから比較できんけど、
まあフツーに使ってます。
webブラウザで「戻る」と「進む」くらいだけど。
198 名前：不明なデバイスさん ：03/12/22 11:55 ID:tFZkP1DI: >>195
トラックボール本体の形状やボタン割り付けによって変わってきますが、
複雑なジェスチャーでも問題ないです。
（親指ｺﾛｺﾛ型は未経験）
199 名前：不明なデバイスさん ：03/12/22 12:52 ID:PYKJ15DW: >>195
マウスよりはやりにくい。
200 名前：不明なデバイスさん ：03/12/22 13:49 ID:tRG04tGe: ごろ寝マウス買いますた。
精度うんぬんなどとはいえませぬが、お気楽でｲｲ！
寝転がりながらころころころころ

切り替えボタンじゃなくて、スクロールがそなわっていれば言うことないのになぁ・・・・
201 名前：不明なデバイスさん ：03/12/22 15:50 ID:m9Uy2b7j: >>200
http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR
ホイールつきにすればよかったのに･･･
202 名前：不明なデバイスさん ：03/12/23 12:07 ID:oQEVcqCl: 冬は布団から手を出すのが寒いからﾄﾗﾎﾞを布団の中に持ち込み寝転がってパソコンだな
203 名前：不明なデバイスさん ：03/12/23 17:50 ID:RfvIu5+u: ビリヤード球に変えたんだが、最初の1週間ぐらい球が重いせいで手が疲れてしょうがなかった。
我慢して使ってたら慣れました。筋肉がついたのかねｗ
204 名前：不明なデバイスさん ：03/12/23 20:46 ID:m8O9Yr/b: >>202
おお、同志ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
何を使ってるのかはわからないでつけど
布団の中に籠もってコロコロしようと思ったらCT-100が最高でつよ
コードレス・8ボタン駆使しての各種キー割付(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
205 名前：不明なデバイスさん ：03/12/24 04:37 ID:woPJ+qQp: やっぱ、ビリヤード球でしょ。
この安定感はたまりませんわ。
使ってるのは賢人の白。そう、ExpertMouse５（USB/PS2）。
206 名前：不明なデバイスさん ：03/12/24 10:55 ID:vFBs5+xY: 賢人 Expert Mouse 7 のスクロールリング、プラスチックがこすれるような
カサカサした感触なんですがこんなもんなんですかね?
ボールの動きは満足なんですがリングの安っぽい感触との落差が…
207 名前：不明なデバイスさん ：03/12/24 13:55 ID:SLRKgot5: >206
>8のTrackball Fan!に対策法あり。（要分解）
208 名前：不明なデバイスさん ：03/12/24 19:00 ID:oOxBU3sM: 逆に、トラボの玉でビリヤードをしてみる
209 名前：不明なデバイスさん ：03/12/24 20:05 ID:0dPW5jA0: >>208
よし、止めはせんからやってみろ。
写真うｐきぼんぬ。
210 名前：不明なデバイスさん ：03/12/24 22:50 ID:m7OSx+G+: スヌーカーならなんとかだな。
211 名前：不明なデバイスさん ：03/12/24 22:55 ID:etxUaWr/: スヌーカーやるのに、いくつトラックボールを買わないといけないかと思うと･･･(そもそも玉の大きさ違うし)
やっぱりやるなら４つ玉かな？
212 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 00:16 ID:fmAq/8Mh: このスレでoff会やるときゃビリヤード場だな。
玉持参で。
213 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 08:30 ID:tnN/AsHm: 大玉ユーザーはビリヤード、
中玉ユーザーはパターゴルフ、
小玉ユーザーは…。

おれはペタンクoffキボン。
214 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 09:57 ID:mxCG7Ou5: 漏れはｹﾞｰﾄﾎﾞｰﾙがｲｲな
215 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 11:11 ID:8dqXTzf3: じゃあ俺はビー玉で
216 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 13:00 ID:FaAZ7miH: けん玉やらｷﾝﾀﾏやら・・・、この世はﾀﾏだらけだな。
217 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 14:59 ID:tnN/AsHm: なんせ俺たち
土也玉求の上で生活してんだしいいんでねぇの。
218 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 15:39 ID:e+fyCAoT: 地球をコロコロしてみたい。。。

ザラついてダメか。
219 名前：不明なデバイスさん ：03/12/25 16:42 ID:FaAZ7miH: 青い恥丘

ﾊｱﾊｱ
220 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 00:11 ID:M8q4Fj8K: 親指形と人差し指形どっちが使いやすいですか？
221 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 00:21 ID:mo7rz8Bp: >220
人差し指形。
2、3本の指で操作できるので細かい動きが楽にできる。

親指型でも複数の指で操作できるモノなら良いと思うが・・。
222 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 00:28 ID:5KZY6PrB: 親指型の方がマウスとの操作違和感が少ないと思うが
そのうちデカ玉が欲しくなってくるので
最初からそっちにしとけ
223 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 00:39 ID:5Eu0JK7n: そういや最初のトラボが親指型で、マウスとの違和感の少なさからか
ポインタ動かそうとした時にマウスのように本体を動かそうとする自分がいた。
224 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 00:44 ID:M8q4Fj8K: >>221
細かい作動ですかー、なるほど。

>>222
デカ玉の人差し指にしとけってコトですか？
225 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 01:06 ID:mdJsj/OV: >>224
親指タイプはあまり評判の良い機種がないので、人差し指タイプから選ぶほうが良いと思います。
ケンジントンのエキスパートマウス７か、ロジテックのトラボがこのスレでは評判が良いです。
MS Exは人によっては改造しないと辛いようなので、端から除外する方がいいと思いますよ。
226 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 02:06 ID:LZ1hSaSL: みんなトラックボールってどんなタイミングで乗り換えとかするの？
俺はかなり初期のｉＭａｃと一緒に買ったオービットを１日６時間＊６年使ってるけど
まだまだなめらかで動いてくれる。ただ掃除が一ヶ月に一回は必須なので
掃除が楽そうな光学式のが出回ってきたら乗り換えようかなぁと思ってるんだけど。。
227 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 02:24 ID:y5bmYkaq: 昨日からトラボなおれは、マウスから乗り換えなんだけど
右手が腱鞘炎になりかけ？な感じがしてコリャどうにかしなきゃと思ってて
某所でケンジンのV5　プロを見たときにこれだったらどうだろ？と買おうと思った。
んでこのスレで検討してワイヤレスのV7を買ったよ。左手で操作中。
228 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 08:33 ID:P0mcwZT2: >>227
ﾜｲﾔﾚｽの7って売ってんのか？
ｻｲﾄでもｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄ表示されてねーし。
229 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 09:48 ID:J2TY6pPV: >>226
・内部・外部の断線 (自分で修理する!!)
・スイッチの寿命 (部品を付け替える!!)
・ボール支持部の摩耗・紛失 (必死でお店周り!!)
オービットとかのゴムローラー接触式のやつは、
・ゴムローラーがテカテカになって摩擦が小さくなったとき
(シリコンゴムチューブを切って交換で生き返る)

あとは、
・褪色イヤン・ボールに傷・どこが悪いかわからないがなめらかに回らずゴリゴリする
・ドライバーとOS間に不具合発生
230 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 09:49 ID:J2TY6pPV: >>226
sparco, smalldog$B$G$b$&$C$F$k$h!#(B
231 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 09:50 ID:J2TY6pPV: 230は失敗。失礼。
>>229
sparco, smalldog などで買えます。
232 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 10:41 ID:CZUu9b78: 勢いよく転がすと慣性でゴロゴロ回ってくれるのってどんな機種？
233 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 16:25 ID:3I/qpd6M: >>225
ロジテックはデザイン的にもいいですねー。
MS Exこの前見かけて衝動買いしそうになったが…
買わなくてよかったー(；・∀・)
でもデザインは嫌いじゃない。

てかボールをビリヤード球使うとか話あるけど
使える機種って限られてるよね？
そもそも球売ってるのか…
234 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 16:41 ID:ZGMZvxti: >233
玉はﾊﾟｸｯて来ま略
235 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 16:48 ID:3I/qpd6M: >>234
ああ、パクって（ｒｙ
236 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 17:10 ID:ypgys+oM: 玉突き屋の親父に通報しますた。
237 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 17:20 ID:3I/qpd6M: つーかよく考えたら光学式でビリヤード球使えないんじゃ…Σ(・ー・；)
238 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 17:24 ID:CTFGI7m0: ExpertMouse7 なら光学式な上に球の径も違うからビリヤード球は
入らんぞ
239 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 19:45 ID:Vf42ugZj: >>226
そんなあなたに朗報
オービットエリートの光学式がもうすぐでるぽ
240 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 23:00 ID:uOFzC1NY: オービット　エリート今日買いますた

えってゆうか光学式出るの！？Σ(・▽・;)

まあいいや
なんかトラックボールってーともうちょっとマウスより
動かしにくい感じかと思ってたけど
思いどうりにカーソル動かせて快適だすな
Mac OSXで使ってるんだけど
MSのインテリポイントドライバ入ってると動作ヘンになるみたいね
さいしょカーソルがひっかかりまくるので、こんなもんかとがっかりしたけど
MSのドライバアンインストールしたら快適になったよ
241 名前：不明なデバイスさん ：03/12/26 23:31 ID:P0mcwZT2: >>239
つかOrbitの光学式だな。
242 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 00:54 ID:1CNrmE5I: >>241
名前はそうだけどさ、形はおもいっきりエリートだよ
ボール光るし
243 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 01:12 ID:ARyAm3C6: >>239
そーなの？
おれも最近エリート買ったばっかりなのに。
見つけたら即買いだ。
244 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 01:42 ID:5GaycXS/: http://www.accojapan.com/kensington/html/1511.html
これれすよ
245 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 02:03 ID:Aa5ix4PQ: >>244
激しく使いにくそうなんだが。
246 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 03:11 ID:OWPz89Hu: >>244
これさあ、OrbitEliteと下部構造がほとんど同じようなもんだったりするかねぇ。
そうだとすると激しく却下なんだけど。
さすがに光学式だから工夫してるとは思うが一日で手放したOrbitEliteにはちょっと恨みが。
あんなんでスムーズに玉が転がるわけねぇじゃん・・
247 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 11:11 ID:O9CzK7c4: >>246
エリート昨日買ってきて使ってるんだが
激しくスムーズなんだが…
何の上に置いて使ったの？
248 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 11:13 ID:VuEB2VLw: なんつーか、
個人差とか主観とかそういうものの
存在を無視して話が進んでいくサマが、
見てて愉快なスレだね
249 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 11:42 ID:O9CzK7c4: どのスレだって一緒だとおもうけど。
ニュースサイトじゃないんだし
ニュートラルたろうとして素直な感想を書けない掲示板なんて意味ねーじゃん
そこんとこわかってないやつがいるから荒れるんだべか
250 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 16:02 ID:OWPz89Hu: >>247
オイルでべたべたなまま使ってるんじゃない？
ちょいとふき取ればすぐ本性現れるよ>OrbitElite
251 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 16:04 ID:uj52c61p: 一機種しか使ったことのない人の意見と
複数種を使ってきた人の意見は
まったく質が異なるよね
252 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 20:19 ID:1nMlkkkX: >>242
ボール光らないよ。
光学式だからLED（赤）点いてるけどクリアボールじゃないからね。
253 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 23:34 ID:n+Rzx+wP: >>251
全くそのとおりだ
あと、本人の性格も「質」に色濃く反映される
基本的には同じような人種が集まっているものとは思うが、ややばらつきは否めないし
レスに何か指標になるようなものがあればいいんだがね
254 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 23:55 ID:mYpSSuX3: 複数の機種を試したあげく、MS Exに行き着いた俺は、このスレ的にはダメですか？
255 名前：不明なデバイスさん ：03/12/27 23:58 ID:Aa5ix4PQ: 試すほどの金がないんだがどうしたらいい？
256 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 00:06 ID:/MJ3vwsu: >>254
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）
257 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 00:16 ID:Y9FOcEvv: >>255
妄想にまかせるという方法がある。
そして2chのレスを鵜呑みにするという方法もある。
さらにカタログスペックのみで決めてしまうという方法もある。

最悪なのは店頭でメンテもされていないトラックボールの感触で決めてしまうことだったり。
展示品はまずクリーニングしてから使おう。
258 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 01:59 ID:y8vBj7a7: >>257
昨日見てきたんだけど、アレだな。高いな。
俺にはTrackBallやるなってことか…。
259 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 02:15 ID:Y9FOcEvv: >>258
値段がネックならExpertMouse。
安い＋高品質＋大玉で文句なし。

既出かもしれないがScrollWheelは右奥のボタンにScroolWithMouseをセットしておけば無問題。
大玉ゆえにこの方が快適でもあり。
260 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 02:16 ID:PqWyO+zy: ExpertMouseが一番高いだろ。
261 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 02:17 ID:B9ftZajV: ﾜﾛﾀ
262 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 02:20 ID:Y9FOcEvv: >>260
ExpertMouse(白)だよ。
263 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 02:33 ID:PqWyO+zy: get plusで8000円。他は1万なんだが安いか？
264 名前：206 ：03/12/28 02:53 ID:K6jV9fMw: >>207
分解してみたんですが、外蓋がひっかかってはなくて、根本的に
カサカサしてるもんみたいでした。
スムースエイドを塗ったらちょっとマシになりました。
ありがとうございました
265 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 04:23 ID:Y9FOcEvv: >>263
十分安いと思うよ。
あの内容なら。
266 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 05:55 ID:lz0Jub+Q: 立ち上げて３年になるのに全然カウンターが上がらないよ～(-_-)
http://homepage2.nifty.com/heroo/menu.htm
みんな見てちょ☆
267 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 13:30 ID:pelRRL86: (((((((ω ｺﾛｺﾛｰ
268 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 14:05 ID:LjgdeQ/n: (((((( （i）ｺﾛｺﾛｰ
269 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 15:20 ID:qrV4MqOh: >>265
他のに比べて高いって言ってるのになんでそうなるんだよｗ
270 名前：不明なデバイスさん ：03/12/28 16:08 ID:V0b3huK1: 白のExpertMouse7が出るなら200ドルでも買うんだが。
って白玉じゃ光学にできねーかw
271 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 01:34 ID:5zSI3DeL: 東京ニーズのハンディトラック２
買いました。
ttp://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USK
ハンディタイプとしてはすこぶるいいです。安いし。
これでコードレスなら言う事なしなのだが。
272 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 09:56 ID:NGx6hkmp: >>271
漏れも買った。
見た目ではわからんが、激しく右手用だ。
左手操作右手ｵﾅｰﾆには不向きだw
273 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 17:59 ID:+2NV/6Ty: >>271みたいのをサブで繋いでダブルマウスで使えないのかなあ
それぞれのデバイスで個別にポインタを動かせれば便利かなとおもう
特にデュアルディスプレイとは相性いいかなと

昔、USBデバイスを二つ挿してみたけど個別に認識はしてくれなくて、
一つのポインタを取り合いになってしまった
OSの制限とかあるんかなあ
そういえばどっかでダブルマウスの論文があった記憶が
274 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 19:39 ID:u8ZK1dyE: >273
一般人が2個以上のカーソルを同時使用する事は、法令により禁止されています。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1179/dialog/6/nuclin1.html
275 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 21:45 ID:NGx6hkmp: >>273
とりあえず漏れの環境では
■ExpertMouse (USB
■マウス機能付き携帯電話入力形式キーボードKeiboard (USB
■MiniKeyboardⅢの内蔵スティックポインタ (PS/2
は共存できてる。
デバイスマネージャではマウス3つにキーボード2つでかなり豪華だw
276 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 21:47 ID:NGx6hkmp: ↑共存してるだけで当然1つのポインタだが。
277 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 21:52 ID:32OPIK8T: ダブルマウスってこれやね
ttp://www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/tresearch/doublemouse/image/select.jpg
278 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 22:40 ID:IW4a1LyW: 長い事眠らせてたｹﾞｲﾂ探検者をﾙﾋﾞｰ改造でﾌｶｰﾂさせたので記念ｶｷｺ。
しかし昨日新宿ﾊﾝｽﾞにﾙﾋﾞｰ4mmｶﾎﾞが1つしか残ってなかったのは
ここの住人のせいなのか？
まぁ、仕方なく渋谷ﾊﾝｽﾞに行ったおかげで3mmのﾙﾋﾞｰｶﾎﾞが入手できたわけだが。

Expert Mouseのﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ球とは好対照のｽﾙｽﾙ滑りまくる感触は久しぶりで新鮮だわ。
それにしても久しぶりにIntelli point入れたんだけど、これってﾎﾟｲﾝﾀの加速
設定できなかったけ？項目が見当たらない…。
279 名前：不明なデバイスさん ：03/12/29 23:41 ID:CrMscz6g: ttp://www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/tresearch/doublemouse/
研究業績しょぼいな・・・
280 名前：某11 ：03/12/29 23:59 ID:hTTg5ANY: >>278
なんか被害者続出っていゅーうカンジ。でも責任取らんよｗ

手作り宝飾分野は、新宿ハンズは品揃えが良くないかも。
池袋は品数も店員の知識も豊富。渋谷は知らないけど担当者がアタリの可能性大。

ハンズは同じ看板掲げていても、他店との連携はほとんど無いみたい。
他のチェーン店みたいに「（POS端末操作して）うちには在庫無いけど、どこそこ店にあります」なんて言わない。
客に言われて電話で他店の在庫確認・・・・
なんかスレ違いな話しでｽﾏｿ

そーいえば、深夜アニメのBPSでは主人公はトラボ派のようだ。
281 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 00:39 ID:hNOEdwPY: ダブルマウスの説明よんでて思ったんだが
WACOMの左手トラボ使ったほうが便利そうだ。
282 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 00:40 ID:n/fuKo2N: >>279
そうそう、ここのページだね
しかし研究は・・・ほとんど進展がないご様子
ダブルトラボを拝める日がいつやってくるのか(（´・ω・｀）))ｳｽﾞ
いまおれは逆手でも利き手の70%くらいで扱えるぞー
283 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 03:50 ID:BWFBXkfT: ﾛｼﾞのCT100買いました。
今までは同じﾛｼﾞのMX700でした。
ﾏｼﾝが二台になって、KBとﾏｳｽを切り替え機で使いたかったのですが、MX700がﾀﾞﾒみたいで…
使わない時はどかしておいても困らない無線ﾄﾗﾎﾞを買いました。

初ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙなのですが(･∀･)ｲｲ!
まだ不慣れでたまにﾎﾞｰﾙ操作を忘れるのですがw
ｻﾌﾞ機用に買ったのですが、この使用感にはまりそうです。
284 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 04:03 ID:IpX1wuAh: そうかよかったな。
それはトラボを買う金がない俺に対する遠回しな厭味か？
285 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 13:10 ID:Vyoshtph: >281
先日、SS-200を購入して使用中ナリ。
トラックボールとしては、ボタンのサイズやホイールの配置がイマイチ。
286 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 13:50 ID:VU/zEIQO: MSEｘ→ExMouse乗り換え者だが、
実家に帰るに当たって、押入れに眠っていたMSEｘを持って帰ってきたんだが
久々に使うとこっちも十分いいな。
287 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 16:01 ID:DSsIs++7: >278 ﾎﾟｲﾝﾀの加速

このスレで少し前にその話題があった。
結局、XPには「ポインタの加速」は無い、という事だったような。
288 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 16:02 ID:aISrCovE: >280
いやいや、当然自己責任(w　最初から保証交換もするつもりなかったし。
一応本職が工芸系統だから工具には全然不自由しないしｽｷﾙにも不安はないので。
職業柄ﾊﾝｽﾞ都内3店の事情は承知してる。店員云々じゃなくてただ単に
店頭在庫があったかどうかだけの問題だったんだよね。実際渋谷の売場にいた
担当は新宿より使えなかったし。

一応自分なりのｱﾚﾝｼﾞとしては最初から金属球を掘り出して（分解なし）
その穴を直接拡げて3mmｶﾎﾞを埋めてみた。この方が見た目もすっきりするし、
ﾒｰｶｰが決めた支点の位置をそのまま使えるしね。
ただこれは本職関係で自作してた工具があったのと、ある程度のｽｷﾙは必要だから、
普通の場合は素直に分解して後ろから突付き出すしかないと思うが…。

改造する際の注意点としては、ｶﾎﾞは絶対余分に買っておく事。
あれを1個も失くさずに作業を終えられる香具師はかなり少ないと思う。
289 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 19:18 ID:pwtT8ugp: 逆さまにして鉄球をハンダごてで焼けばポロっと取れないかな？
290 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 19:44 ID:N4OGc0Ta: >>288
＞1個も失くさずに作業を終えられる香具師はかなり少ない
と思って10個買ったらきっちり7個余ってしまった俺。
291 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 20:14 ID:0RBJfsT2: >>289
針先でベンジン垂らして(r

などとも思ってしまう、ロジゆーざー
292 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 21:54 ID:1zCPWkqz: Expert7を掃除機で大（ざっぱ）掃除してたらルビーが一個吸い込まれてったヨ…
293 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 22:00 ID:WzjjjgMz: >>98
かなり遅レスですが、私も以前全く同じ事を経験しました。
左下のほうに吸い付いたようになり動かそうにも左右には動いてみたりするのですが、
すぐに磁石で引きつけられるかのように元に戻ってしまい、やはり再起動を余儀なくされていました。
アプリの多重起動時など比較的高負荷の時に発生していたような気がします。

ドライバの再インスコ、OSの再インスコまでやりましたが
直りませんでした。

私はExpertMouseを白と銀の2台持っていましたので別のに交換したら直りました。
接続がPS2とUSBとの違いがありましたので、この辺で相性の違いが
あるのかと思っていました。

現在はOSも当時の2K→XPに代え、その後は問題なく使用できております。
294 名前：不明なデバイスさん ：03/12/30 23:40 ID:pwtT8ugp: あぁ漏れもPS/2からUSBに変えたら左上角カーソル吸い付き現象は
出なくなったよ。
295 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 00:17 ID:96vmOgbk: >>292 ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
296 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 00:37 ID:hFYZTpbr: >>292

.
297 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 11:45 ID:UMSmcUHL: >>290
俺もだー、5個買ってきっちり2個余った。超中途半端。
友達に「俺のも改造してくれ」とせがまれたのに1個足りない・・・。
298 名前：某11 ：03/12/31 18:20 ID:33IzZwPW: >>288
　QZのφ2mmカボは４個買った（使わなかったけど）。小さくてムチャ扱いづらい。
　φ3mm以上でも、うっかり落としたり、ピンセットで弾いたりしたら悲惨。
あの形状ムチャクチャつかみにくいっす。うちのφ4mmルビーカボも、飛んで
いって探すのに往生しました。
　その点、ガーネットビーズは小さいけど、掴みやすいし、安くて大量に手にはいる
ので気楽です。

　表から鉄球を掘り出して、その穴にガーネットやルビーを埋め込むのは考えたのだけ
ど、カッターナイフじゃ辛い。適当な工具がないので諦めました。
　今日ハンズに行ってみたら、刃先の小さい、精密彫刻刀のような物があったけど財布と
相談して今日は買わなかった（先にスピードピーラー買っちまったもんで(^_^;）。こういう
のを自作するとは、さすが本職っすね。
299 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 18:54 ID:9KoCNV3N: >>298
(^_^;）を使うのはやめた方がいいですよ
今ではめっきり使われなくなったし不快感を催すんで
300 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:16 ID:QlChYalk: 今日KENSINGTONのExpert Mouse Pro買いました。
MSのTrackball Exprolerがちょっとへたってきたので、思い切って買っちゃいました。

ところが、期待の操作性は、最悪。
とにかくボールが空回りして、指で上から押さえながら回してやらないと
まともにカーソルが動きません。(特に左方向)

光学式じゃないのが問題なのでしょうか?
どうみてもこんなステンレスのベアリングでは玉とかみ合わずに空回るのも無理ないと思えます。
どこが「ウルトラスムーズな操作性」なのかと問い詰めたいです。
ここで叩かれがちなTrackball Exprolerの方が数万倍ﾏｼじゃないかと。

またホイールの位置も悪いし、作りも安っぽさ前回で操作感もやはり最悪です。

正直、こんなものを一万円超で売ってるなんて詐欺同然です。
KENSINGTONﾏﾝｾｰが単なる煽りだった事を見抜けなかった私が悪いのかもしれませんが、
ここまで酷い地雷も久々に踏みました。

次はロジクールのCT-100か、または再びTrackball Exproler買い直すことにします。
新たな被害者を出さないためにも、KENSINGTONのExpert Mouse Proは糞そのものである、
と真実を述べておきます。
301 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:25 ID:OD4grFaQ: >300
２，３日使ってみて様子見たら。
それでもめだったらサポートに電話して症状訴えてみるとか。
302 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:31 ID:67HJgbCH: お前のが不良品なだけ。
303 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:34 ID:QlChYalk: >>301
うーん慣れでなんとかなるという以前の問題なので、
様子見る気は無いです。

初期不良で片付ければ良いんですかねぇ・・・この最悪な操作性は。
指で軽く転がすと空回りするっていうのは機構的な問題では無いかと思えなくもないのですが。

こんなガラクタがハイエンドトラックボールを名乗ってるなんて、片腹痛いです。
304 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:39 ID:QlChYalk: >>302
根拠の無い煽りは結構です。
ガラクタをﾏﾝｾｰしても被害者が増えるだけですので。
305 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:41 ID:OD4grFaQ: >303
買ってすぐにボールをガシガシ回してなじませる必要がある、というような記述を読んだことがあるような・・。
それか単純に不良品ですね。

折れはケジ持ってないけど、パソコンに繋いである展示品をいじくりまくった時はスムーズでしたよ。
306 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:44 ID:OD4grFaQ: まあ、>300の様な書き込みには>302の様なレスが付くのも仕方ないと思われ
307 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:45 ID:67HJgbCH: 勝手に結論に達してんだからほっとけばいいよ。
308 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 19:47 ID:KVrXwlYd: いやあ楽しい。ｻﾞﾏｰﾐﾛって感じ。
良い新年を迎えられそうだよ。ありがとう。
309 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 20:12 ID:DhwJQ+2Q: >>303
そのガラクタ、うちでは極めてスムーズに動いてるよ。
まあ実に偉そうなあんたがガラクタって言ってんだから、
きっと俺のが不良品なんだろうな(ﾜﾗ。さっさと買い換えろよ。
おめでとう。俺も気持ちよく新年が迎えられそうだ(ﾌﾟｹﾞﾗ。
310 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 20:47 ID:J9+pNmXs: 最初カサついたりゴロゴロする事はあるけど、空回りってのは変だな。
手が脂ぎってんじゃねーの？
311 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 21:06 ID:homGpUBA: 左利きで現在MarbleMouseを使ってます。
ボールを人差し指、中指で操作するタイプで両手用のはこれしかないみたいだけど
ExpertMouseとかの手の真中辺りで操作するタイプのトラックボールの操作性はどうですか？
MMOやWarcraft等、結構機敏さが必要なゲームをやるので、利便性より操作性がいい方がいいんですが。
312 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 21:23 ID:DBJFDO2x: >>303
というか出荷時にオイルついてるでしょ。
過剰につきすぎてるだけだと思うからボールを洗剤で洗ってみて、ベアリングもふきふきしてみたらどう。
それで空回りするようだったら完全に初期不良なんでサポートにお電話してみそ。
313 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 21:34 ID:pJ7FGiG3: 買い直すと言っているんだからほっとけよ。
困っている奴は誰もいない。
314 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 21:37 ID:9KoCNV3N: >>313
買い直して買い直したものが問題なくコロコロしたらこのいたずらに感情的に騒いだこやつは
どうするんだろ？？？
どこかに隠れて消え去るだけか？
315 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 21:46 ID:DBJFDO2x: >>311
WCなどをやっているのであればトラックボールは正直勧められないです。
より機敏にかつ正確な操作は結局マウスにはかなわないですよ。
トラックボールの良さってそういった所とは違う所にあるんで、ゲームする時だけ自分もマウスに切り替えて使ってますよ。
316 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 22:11 ID:homGpUBA: >>315
やっぱりそうですか。今使ってるMarbleMouseもｻｯｻｯｻｯと動かす事はできないですけど
代わりに長時間やってても(手首は)全く疲れないので、MMOとかの単純かつ長時間の作業ゲームでは
マウスよりもいいと思ってるんですが。
アクション性が少しでもあるゲームではマウスに切り替えたほうが良さそうですね。

完全左利き用トラックボール出ないかな・・・
317 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 22:24 ID:J9+pNmXs: >>316
ワコムのヤツはどうよ？
318 名前：マジレスかましてよかですか？ ：03/12/31 22:37 ID:Fp2onWYf: >>300

> どうみてもこんなステンレスのベアリングでは玉とかみ合わずに空回るのも無理ないと思えます。
> どこが「ウルトラスムーズな操作性」なのかと問い詰めたいです。

10時方向のベアリングを常に清潔にするとええぞ！（もちろん、他のベアリングもじゃ！）

> またホイールの位置も悪いし、作りも安っぽさ前回で操作感もやはり最悪です。

そんなもん使うな！LR同時クリックでOKじゃ。

> 正直、こんなものを一万円超で売ってるなんて詐欺同然です。

詐欺だと思うなら警察いけ！

> ここまで酷い地雷も久々に踏みました。

今度は空爆でも喰らっとけ！

> 次はロジクールのCT-100か、または再びTrackball Exproler買い直すことにします。

勝手に買え！

> 新たな被害者を出さないためにも、KENSINGTONのExpert Mouse Proは糞そのものである、
> と真実を述べておきます。

使いこなせば天国じゃ！！
319 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 23:08 ID:JmjoRcna: 年末のビックフィッシュごくろうさまです。
320 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 23:14 ID:homGpUBA: >>317
あれは左利き用ではなく、右利きの人の左手用です。
一度店頭で試してみたら、ボタンが全部補助用で左右クリックボタンに使用できる自然なボタンがないので
メインのトラックボールとして使うにはきついです。
それもこれも全てゲイツのせいでして。あいつ自分は左利きのくせして・・・
321 名前：不明なデバイスさん ：03/12/31 23:14 ID:plUCJUFA: >>300
ｹﾞﾗ
322 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 03:00 ID:OmIOcGxt: >>303
というかマジで不要なら着払いでウチに送って欲しいです。
お礼もしますよ。
323 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 03:52 ID:XZ+lWEU0: まぁ300は結局MSのTrackballExprolerに戻ることになるんじゃない?
漏れも以前KENSINGTONのからTrackballExprolerに出戻ったくちなんだけど、
やっぱりTrackballExproleのレイアウトは絶妙だと思う。

パッと握った形のまま、人差し指でボール、中指で左クリック、
薬指で右クリック、親指でホイール、という具合に各指で操作系を
うまく分散出来るのは楽だし、理にかなってる。

これが例えばCT-100だとボールの右横にボタンが一つしかないので
人差し指より右側の指が余り気味になる反面、
親指側の負担が大きくなってしまうし、
ExpertMouseProであればホイールの位置がボールの上というのは
ちょっとアクセスしにく過ぎる。

もちろんボールの滑り具合で言えばデフォルト状態の
TrackballExprolerが劣るのは明白なんだけど、実際の使い勝手
を考えると、漏れみたいなボールは人差し指でかつホイール多用する
使い方ではTrackballExprolerからいまだに離れられない。

まぁ300はTrackballExproler一生使い続ければいいじゃんってことで。
324 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 04:02 ID:Pnt6l8wE: EM7買っちまいそうだ
325 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 04:08 ID:iQS7GjF1: 久々のTrackballExprolerべた褒めに便乗させて頂きますと、
例えば今これが生産中止になって手に入らなくなったりしたら、
俺のパソコンライフそのものが存続の危機に陥る。
ルビーMODはしてるけど、それ以外は俺にとってまさに「完璧」。
326 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 04:56 ID:T0CtPbcw: 何？やっぱMS Exっていいの？
327 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 07:17 ID:Hc994sFb: >>326
ボール支持球が金属製で磨耗すると最悪ってのを除けば他は割と良い
328 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 08:33 ID:+K8R/0p2: >>325
漏れは使用感が変わって欲しくないからExpertMouseに変えた。
昔はﾛｼﾞのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟを買い続けてたが、毎回毎回カタチを
変えてきやがるから嫌になった。
慣れる時間が無駄。
329 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 09:21 ID:aSO3taqH: >>323
CT-100は親指が左クリック周り、人差し指はホイール周り、中指+薬指がボール、小指が右クリックを担当
させると快適に使えるよん。
色々試した結果、この配置に落ち着きました。

CTで何が気に入っているかと言うと、ホイール上下にあるスクロールボタン。
ブラウジング中に効果を発揮する。
コレに慣れるとホイールによるスクロールがもどかしい。つーか面倒。
もうマウスに戻れない体になってしまった・・・。
330 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 10:05 ID:UkqHFH8d: >326
耐久性はロジの方が上だと思う。
消耗品と割り切れば悪くない。
331 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 13:45 ID:jBbLPKlI: CT-100ってﾎﾞｰﾙだけ買えないかなぁ。
ﾙﾋﾞｰﾎﾟｲﾝﾄ部分は何ともないのにやたら廻り始めが引っかかるようになった…。
銀色塗装も禿げまくりだし。>329には禿同なんだけど、
この状態じゃﾙﾋﾞｰ改造した探検者に鞍替えしてしまいそう。
332 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 15:39 ID:iQS7GjF1: >>331
展示品のボールを（ｒｙ

・・・というのは冗談にしても、子供連れの客（の子供）とかに
持ってかれちゃったりしないのかな。
333 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 17:16 ID:kv7jDYli: >>331
なんで保証使わんの？

>>332
だから展示品のボールが無いのって結構あるんじゃ。
あらかじめ外してあるのかもしれんけど。
334 名前：331 ：04/01/01 17:36 ID:jBbLPKlI: 書いてから気になったのでﾎﾟｲﾝﾄ部をﾙｰﾍﾟで覗いてみた所、恐ろしい事実が判明。
ﾙﾋﾞｰﾎﾟｲﾝﾄが削れてやがる…。そう判って改めて爪の先で探ってみると
3つの内2つは、はっきりと感触でもｽﾎﾟｯﾄが確認できる。
ﾙﾋﾞｰの硬度を過信してはいけない事を思い知った。
335 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 18:50 ID:d/lOgbgu: あらゆるモノは摩耗する、と φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
336 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 21:23 ID:EsBA24GB: 初歩的な質問かもしれないけど、トラボとマウスって両方接続すれば同時に使える？
自作板の部屋晒しスレだと机の上に両方置いてあるってパターン多いけど。
337 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 21:36 ID:d/lOgbgu: >336
使える。
メーカーが同じでマウスユーティリティ（ドライバ）が一緒だとなお良し。

メーカーが違ってもドライバは一つしかインスコできないので、どちらか片方のデバイスは「2ボタン+ホイール」以外のボタンは無効になる。

ような気がする・・。
338 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 21:40 ID:d/lOgbgu: 追加・訂正
マウス、トラボ共「4ボタン+ホイール」ならメーカーが違っても全て機能すると思う。
339 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 22:58 ID:EsBA24GB: >>337
ナイスな返答ありがと。Logiマウスたん（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧなんでLogiのトラボ買ってみようかな。
340 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 23:51 ID:swSOIBKb: マウスしか使ったことがないけど、
スレを見てたらほしくなってきた。

今使ってるマウスはインテリマウスオプティカルです。
MSのトラックボールを買ってみようかな。

トラックボール使うと、マウスに戻れなくなるもの？
それとも使い分けかな。
341 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 23:55 ID:bfYN7rVo: ゲームとか激しい動きに使わない人にはお勧め。
その楽さを体験するとマウスなんか使ってらんない。
342 名前：不明なデバイスさん ：04/01/01 23:57 ID:swSOIBKb: >>341

レスどうもです。
たまにゲームをするので、そのときは、マウスを使うとしても、
ほかの時は楽そうですね。

MS製だと、二つを同時に接続しても大丈夫そうだとかかれて
いるので、正月休みの間に購入しようかな。
343 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 00:42 ID:KkFFy3O/: >>326
MS製品は他社製に比べて形がよくて使いやすい（人によって違うだろうけど）
ただ支持球ケチってるせいで玉の回りがたしょう悪い＆頻繁な掃除が必要
ルビー改造すれば最高だと思う（私はまだやってない）
344 名前：337 ：04/01/02 01:09 ID:x8oU1TyM: >340 >342
自分はMSのトラックボールをガーネット改造して使ってますが、
正直他人にはお勧めできません。
改造は結構神経使う作業ですし。
改造なしで不満無く使ってるヒトも居るようですが・・。

２つ繋ぐときはボタン数の多い方のドライバを使うようにすれば、
ボタン数の少ない方のデバイスも、およそ全てのボタンが使えるはずです。
345 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 02:31 ID:5C/b4drg: つーかお前らが一番使いやすいのってどれだよ。
MS Exが一番使いやすいとか、改造ほぼ必須とか、訳わからない。
346 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 02:44 ID:MYcw53vE: ExpertMouseのノーマルな白。これ最強。
ビリヤード玉？そうだね。
347 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 02:51 ID:5C/b4drg: http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
ボールうってんじゃん。
348 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 03:15 ID:e6vUbthC: >>345
万人向けっての存在しない気が。
それぞれのトラボにそれぞれのファンがいるからね。
そんなおいらはExpert Mouse 7 LOVE!
349 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 03:29 ID:5BzF5hPY: トラックボールの歌ってどっかにないのかな。
みかんラヴみたいな。
350 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 05:27 ID:V9fl3tkQ: 両立できるポインタ速度が難しい。
トラボに合わせるとマウスはふりまわさにゃ動かんし、
マウスに合わせるとトラボで画面端まですっとぶ。
351 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 05:36 ID:5BzF5hPY: >>350
MouseWorksなら個別の設定全部覚えててくれるよ。(OSX ver)
もちろんケンジントン製に限るけど。
マウスとトラックボールを差し替えても全然問題なし。
352 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 08:35 ID:3beRGPeK: >>345
てめーの手の大きさとか机の高さとかいすの高さとかチンコの長さとかわからねえと答えられないが
俺ならMSex。
353 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 09:34 ID:5BzF5hPY: >>345
ぶっちゃけ、この手の製品には「ベストバイ」なんてものは存在しないので。
自分に合ったものを探すしかない。

使い込んでみなければ分からない事だってある。
風評を信じても自分の解釈と他人の解釈が違う事だってある。
最初は調子よくても後から不満が出てくる事だってある。

結局何度も買い替えて一番合っていると思うものを長く使うって事に。
予算不足や粘り不足で適当な所で降りるか、納得いくまで探し続けるかはその人次第。

ちなみに自分の場合は一度売ってしまったモデルを後から新品で買い直した事もあるわけで。
354 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 10:26 ID:skYqAFxD: >>353
ご名答だな。

いろんなスレでテンプレとして使えるレスだ。
さっそくダッチワイフスレで使わせてもらおう。うそだけど。
355 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 10:52 ID:A1oFBqTI: >353
確かにそうだすな
つっても2個しか使ったことないけど
Trackball Explorerはちょっと小さい＆小指乗せる部分まったいらだから長く使ってると疲れません？（これも個人差かな？）
んでTurboRingはボタンのクリック感とあのリングが…
356 名前：169 ：04/01/02 14:02 ID:Q6eYzRSi: “マーブルマウス奈美”最高！！
あれより巨乳は今のところ必要ない。

でも、賢人エキパマには、すご～く惹かれる。
357 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 15:57 ID:aHjHHNlC: ﾛｼﾞのトラボをPC-successで買おうと思うんだが
ここって良い？
ってかOptical TrackMan使ってる人いる？
358 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 15:59 ID:ZCkA0Rvd: >>357
【どうする】successスレ【Part14】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072344935/
359 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 16:01 ID:EXqb7kKh: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072344935/
ほい。
360 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 16:01 ID:EXqb7kKh: アァン。被った…
361 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 16:03 ID:e6vUbthC: >>357
いっぱいいたような気が。
CT-100をキーワードに過去ログあさってみ。
362 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 17:13 ID:aHjHHNlC: >>358+859
さ、最悪じゃねぇか！！
教えてくれてありがと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
因みに皆は何処で買ってるん？
363 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 18:17 ID:Vds06w+i: おいらはﾑﾗｳﾁで買ったぽ
364 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 22:27 ID:rzqPfKDl: ﾖﾄﾞﾊﾞｼ梅田に賢人のを買いに行って、
展示されてたCT-100触って、買っちゃった
365 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 22:58 ID:QLkuAnGj: メタリックボディに赤玉は手が出ない。
こんな事なら周辺機器は黒色にしておくんだった。
白系統の色でまとめてる人って少ないのかな？
366 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 23:39 ID:g8gNaOxq: >365
ｳﾁはキーボードとCRTは白系。トラボはシルバに赤玉です。

色の組み合わせなど気にしたことは無いな。
367 名前：不明なデバイスさん ：04/01/02 23:57 ID:e6vUbthC: >>365
うち大福iMacにExpert7。
幸い机が真っ黒なんでそれほど浮かずにすんでるけどね。
マカらしく見た目も気にするけど、それより操作感重視やね、俺は。
368 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 01:18 ID:aIEymj1+: 黒い机に黒縁液晶、黒ケースの自作機とガンメタのキーボード。
トラックボールはTurbo MouseだったのをExpert Mouse7に替えたので
机とPC周りがいい感じに黒っぽくなりました。
でも埃や傷が目立つからお薦めしません（；´Д`）
369 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 01:26 ID:6XCoFDmC: ExpertMouse8はぜひ白ExpertMouseとまったく同じ外観で登場してほすい。
一見白玉、ルーペで見るときっちりグリッドが引いてあるナイスなデザインで出てきたら即買いまつよ。
ExpertMouse7のホイールはいらないからもう今後つけなくていいでつ、マジで。
370 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 02:08 ID:iQP7WQD+: お前はExpert Mouse5使ってろ。
371 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 05:43 ID:JgFtmmuo: ５はいつまで製造するんだろ
ストックを買っとくべきか、悩む・・・
372 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 13:28 ID:aIEymj1+: >369
7じゃなくて6でしょ…
7のスクロールリングは良い物だぞ(・∀・)

個人的には「一見白玉」より、7仕様の玉を白くして
巨大真珠みたいにしてくれた方が面白いかな、と。
まあ自分的には黒の方が好きなんですけど。
373 名前：98 ：04/01/03 15:57 ID:hcji4iRj: >>293
久しぶりにここ見るとレスついてるーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

情報ありがとうございます。
なるほど、実は私もPS/2接続なんですよ。
あれから症状が改善しないのでTBexに戻してしまいましたが。
お金に余裕できたらUSB版を買って試してみます。
ビリヤード球まで買っちゃったしね…(;´∀｀)

とにかくどうもありが㌧でした
374 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 16:49 ID:kefpJzr0: >>372
そうか？
私もスクロールリングはExpertMouse7で唯一駄目な部分だと思うが。
TurboRingよりはマシになったと思うけど。
7になっても相変わらずScrollWithMouseだ。
375 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 17:47 ID:6XCoFDmC: >>374
ExpertMouse7の大玉がサイズ変更になったのはあの糞ホイールを付けるためだと睨んでる。
あのホイールのせいでボタンへのアクセスが悪くなってるのはやっぱり駄目設計だと思うんだよね。
ScrollWithMouseがあればホイールなんてまったく不要なんだけど、意外にもこの機能を知らないユーザーが多いのかも。
うちに来て初トラポな奴とかホイールあったほうがいいんじゃないかとか言ってくるけどこうやって使うんだよって教えてやるとこれはいいねって必ずなるし。
376 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 18:26 ID:7PYbU9sm: おれはリングは結構いいと思うよ。
ScrollWithMouseより使いやすいし、ボタンにスクロール機能を割り当てなくていい分ほかの機能を割り当てられるしね。
あとマウ筋でホイールの上下で2つ分ボタンの割り当てが増えるのもいい。
ボタンがたくさん欲しいならプロを使っとけって話だけど7のほうが転がし具合が軽くて好きなんだよね。
377 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 19:03 ID:tuRsGT85: Logicool TrackMan Marble FXがUSB対応して復活して欲しい。余計なボタン要らないから。動作とボタンの配置が絶妙。
ただ、あまりに長い時間使っていると軸にしている部分が痛くなるのはちょっとつらかった。

代替でMS trackball Explorer使ってますがなかなかいい感じ。
ただ難点として頻繁に使う右クリックの指の動作が斜め下方向になるのにもかかわらず、
ボタンの動作方向がほぼ横方向に設定されているため、ここがぎしぎし言い始めたくらいかな。
378 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 22:35 ID:rm4a77Vo: ﾑﾗｳﾁでCT-100が6,580円だ！
5000円以上送料無料とか書いてあるから
6,580+700=7280！

…でも安すぎるような…なんか不安(´ﾍ｀；)
379 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 22:54 ID:R1yCLGpk: MSのトラックボールオプティカルを
買おうと思ったんだけど、4･5番目のボタンの配置が
微妙じゃない？

インテリマウスオプティカルからの移行の予定なので、
なぜあの位置なのかと疑問。
指の位置として無理があるからだろうか？
380 名前：不明なデバイスさん ：04/01/03 22:56 ID:zf9S55US: >>378
他の最安値付近の店もそれくらいの値段だが。
381 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 02:40 ID:0E9kxe3E: >>380
いや、他の所は消費税とか送料とか入れたら8000円代いくだろ？
382 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 02:59 ID:7+hH2yKN: MSのTrackBall Opticalを一年ぐらい使ってるんだけど、どうも
ボールの操作感がイマイチ。右手でしか使えないし。
これに代わる製品を探しているのですが、お勧めなどあれば教えて欲しい・・
お金に糸目は付けない。
383 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 04:35 ID:XEriRyzl: お、お金持ちだね。
それなら「全部買って試す｣が最強だよ。
>>353読むとそんな雰囲気。
384 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 06:29 ID:GHTtFH9O: >>383
僻んでもしょうがないというか、だからこそ途中で降りるという表現を使っているのであって。
文句連ねても383で書いたことを覆せないと思うよ。
大体これはトラックボールに限った話ではないし。
385 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 06:31 ID:PWdRx1Ms: >>379
個人によるとは思うが、はっきりいって使いにくい。
あのボタンのせいで自然に3本の指をを置いた位置にメインのボタンがこない。
感触がカチカチじゃなくてカッチンカッチンなので割り当て変更も微妙。
386 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 06:35 ID:GHTtFH9O: ×383
○353
に訂正スマソ
387 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 08:18 ID:fuFNQLsV: >>379
右はまだ何とかなるが、左ボタンはかなり使いにくい。
4,5ボタンの使用頻度高い人は考える必要があるかと。

ただ親指ｺﾛｺﾛで5ボタンはこれだけなので、どうしようもない悪寒
388 名前：不明なデバイスさん ：04/01/04 10:16 ID:XEriRyzl: >>384</